[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Антена

Жесты собаки понимают куда лучше чем слова. Это 100%.

А я - очень не люблю "командовать", да еще и в личное время) Мне проще показать пальцем) И волшебную формулу "ТвАю ммать!" - не использую))

[Night Cat]

Сообщение от Ёжик Пушистый

"Осознанность" при отборе у собаки выше.

как показывает практика, необходимости чесания левого уха правой пяткой через спину нет)) мозги отлично включаются всякими упражнениями на предложение различного поведения - придумай и покажи мне что-нибудь новое, чего еще не показывал) и нет никакой необходимости делать все через отбор
но отчего ж и не поиграцца, да)

и да, по поводу широкого использования... оно, конечно, так, но чаще сталкиваешься с некоторым удивлением - ой, и правда, это как же ж мы сами не догадалися..)

[Ёжик Пушистый]

Night Cat, сам принцип плотного наведения с отбором - ооочень широко используется)

Различаются только сами технические "фишки" - способы применения как способы получения результата.

Вот их много у каждого своих) Или НЕ много))

Сообщение от Night Cat

мозги отлично включаются всякими упражнениями на предложение различного поведения - придумай покажи мне что-нибудь новое, чего еще не показывал)

Мне сейчас не очень нужно, чтобы они, мозги, "выключались") При этом я готова чуть пожертвовать временем) Но, может быть, Вы и правы. В любом случае, добросовестный инструктор работает в первую очередь на быстрый результат.

А в "угадайку" мы тоже играем, конечно)

[Night Cat]

Сообщение от Ёжик Пушистый

сам принцип плотного наведения с отбором - ооочень широко используется)

да это и хорошо, если так))

[Антена]

Сообщение от Ёжик Пушистый

И волшебную формулу "ТвАю ммать!" - не использую))

Правильно! Потому, как только начинаешь втирать собакам: "да твою ж мать...", то тут же понимаешь, что ты сама иХа мать и есть.
Так шта... как-то без матерёв приходится обходиться.

[Night Cat]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Мне сейчас не очень нужно, чтобы они, мозги, "выключались")

да хрен-то их выключишь, ежели они проснулись))) не переживайте))
разговаривайте с щенкой) они набирают хороший словарный запас, если с ними разговаривать..включая ассоциативные связки))

Сообщение от Ёжик Пушистый

В любом случае, добросовестный инструктор работает в первую очередь на быстрый результат.

на быстрый результат работает ленивый инструктор))
остальные зарабатывают денежку)))

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Night Cat

разговаривайте с щенкой) они набирают хороший словарный запас, если с ними разговаривать..включая ассоциативные связки))

Оххх, разговариваем, спасибо... Очередная собака, очередной десяток лет - и все разговаааариваем.....

Муж жалуется, что с ним почти не говорят - весь вербальный резерв уходит на собак((

Когда коты были маленькие - оный же муж удивлялся: "Они что же, человеческую речь понимают??" на что ему отвечалось: "Милый, ты же ночью спишь, как ты думаешь, с кем мне среди ночи можно поговорить?"

Ну вот как-то так, и все разговаааариваем....

Сообщение от Night Cat

на быстрый результат работает ленивый инструктор))

Ааааа, так вот они какие, добросовестные ленивые инструктора

Ой, только сейчас, перечитав,увидела

Сообщение от Night Cat

отбор предполагает ошибки (предложение других вариантов поведения).. здесь - это будет ошибка проводника - его задача, как раз, не допустить этой "ошибки")

Да, тогда здесь - плотное наведение с точным маркированием желаемого.

И нет - за означенные сроки стабильного результата под нагрузкой не получить

[Ёжик Пушистый]

И еще нет, отбор же далеко не всегда предполагает ошибки. Счас сложно расписать, лучше позже как-нить)

[Night Cat]

Сообщение от Ёжик Пушистый

И еще нет, отбор же далеко не всегда предполагает ошибки.

ошибки должны были быть в кавычках)) в одном месте поставила, а во втором сленилась)) это нельзя считать ошибкой в прямом смысле этого слова)

Сообщение от Ёжик Пушистый

И нет - за означенные сроки стабильного результата под нагрузкой не получить

эмм.. выставочный ринг можно считать нагрузкой?)
вон, рассказывала ж - бульдогу пришлось обратно про усадку на рядом объяснять))) а они не из быстро-усваивающих)
весь вопрос в плотности работы и количестве повторов)) а их получается мноого

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Night Cat

выставочный ринг можно считать нагрузкой?)

Нет, не всегда. Точнее, смотря для кого.

Что бульдогу пришлось переобъяснять - верю. Он тупо "запутался". Моя почти перестала садиться на нормативной команде. Потребуется время, чтобы она разделила, но прям сейчас - мне важнее, чтобы она останавливалась на бытовом. Зима гораздо ближе, чем норматив)

Заявленного времени просто недостаточно, для выработки устойчивого условного рефлекса) Поэтому - и не надежно. Без отработки во времени.

Ну, нервные процессы - они такие нервные процессы....

Сообщение от Night Cat

это нельзя считать ошибкой в прямом смысле этого слова)

Да нет, ну, например на формировании поведения на отборе - ошибок нет, отбор - всегда успех.

В "угадайке" - да, могут быть "ошибки". Но там часто идет свободное экспериментирование. Да и по факту их тоже нет)

В выдержке - ошибок собаки нет, они не допускаются проводником, но увеличение времени выдержки - это чистый отбор.

И т.д.