PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 19.11.2017, 16:57   Прямая ссылка на это сообщение #2431
Аватар для Bernka
Bernka
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Москва, живу на даче
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

Bernka Bernka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, живу на даче
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GoldenAutumn Посмотреть сообщение
Да хотя бы потому что вы не боитесь и уверенны в своем "оружии". Это прекрасно считывается собаками.
Да нет. Я боюсь. Очень даже боюсь. Чем крупнее собаки и чем их больше, тем больше я боюсь. И однако за почти пятнадцать лет использования УЗО только два раза отпугиватель не сработал.
__________________
Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично (В.В.) Самая мерзкая книга – Ежедневник: сама её пишешь, сама читаешь, а оттуда узнаёшь, что надо ещё и работать.
Bernka вне форума  

Старый 19.11.2017, 20:06   Прямая ссылка на это сообщение #2432
Аватар для ЛенУля
ЛенУля
Местный
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 632
Спасибо: 3,071

ЛенУля ЛенУля вне форума
Местный
 
Адрес: Киев
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 632
Спасибо: 3,071

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tihij Посмотреть сообщение
У человека с инженерным или прочим прикладным образованием или бэкграундом естественно-научного характера, знакомство с темой УЗО может вызвать сильнейший скепсис.
У меня нету большого опыта использования, хотя ношу с собой. Именно из-за недоверия вообще всем гражданским средствам самообороны и из-за невозможности использовать на расстоянии. Пару лет назад у меня возникла идея сделать УЗО хотя бы чуть мощнее чем промышленный, чтобы отгонял хотя бы с расстояния 10 м, а лучше больше. Сделали мощнее и ...ничего. В смысле вообще ничего. Собаки на него не реагируют. Даже на дешевый китайский дворня отреагировала, а на этот нет. Я так понимаю, что УЗО работает на совокупности факторов. Каких??? Мощность и помещение туда чего-либо не причем. На дайзер реагируют многие. По поводу вытянутой руки. Я когда дайзер проверяла была в комнате у открытого балкона, две собаки лежали на кухне за закрытой дверью, третья в коридоре. После нажатия кнопки в сторону балкона, прибежали все Руку не видели, зуб даю
ЛенУля вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:03   Прямая ссылка на это сообщение #2433
Аватар для Ёжик Пушистый
Ёжик Пушистый
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

Ёжик Пушистый Ёжик Пушистый вне форума
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Адрес: Москва
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

По умолчанию

ЛенУля, надо все-таки мне его (УЗО) купить и попробовать...

Мне бы как раз для самоизолирования нас от мелочи. Вчера во внеурочное время шла через большой сквер, к нам тааак бодро направился крупный йорик(( А его хозяйка - отвлеклась и сразу моих воплей не услыхала. А он чешет и чешет по направлению в нам, и на мое "Пошел вон!" вообще ноль эмоций) Как я орала: "Заберите собаку, пожалуйста!!!"

Хозяйка-то "включилась", песика пристегнула, но мне себя жалко - испугалась-то я сама в результате, увидев, как быстро сокращается расстояние.

Цитата:
Сообщение от ЛенУля Посмотреть сообщение
Сделали мощнее и ...ничего. В смысле вообще ничего. Собаки на него не реагируют.
Может быть, дело не столько в мощности, сколько в самом тоне звука?

Последний раз редактировалось Ёжик Пушистый; 19.11.2017 в 21:06.
Ёжик Пушистый вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:19   Прямая ссылка на это сообщение #2434
Аватар для tihij
tihij
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

tihij tihij вне форума
Местный
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛенУля Посмотреть сообщение
совокупности факторов. Каких???
Сила звука (дБ) + частота (23-24 кГц) + направление.
На звук реагируют в пределах от "еле слышу" до "хочется зарыться в землю" и максима "кровь из ушей".
Чтоб УЗО работало как средство отпугивания, звук должен быть настолько сильным, чтоб перебить агрессию или предшествующие ей недобрые намерения - надо так звездануть по ушам звуковой "дубинкой", чтоб особь не просто "среагировала" типа "слышу" на комариный писк, а чтоб ей стало сильно дискомфортно от этого источника звука. Засунуть в компактное устройство (1) питание и (2) компактный излучатель-"динамик" нужной мощности на данном этапе развития пользовальской электроники невозможно или нецелесообразно по технико-экономическим причинам. Те. продается то, что выдает ультразвук с силой (громкостью) на уровне, не сильно превышающем комариный писк.

ЗЫ У собак и человека в смысле звукового воздействия очень схожим образом построена НС. Разница только в том, что человеческое ухо не слышит все, что выше 20 кГц, а собачье слышит. Но и для человека и для собаки - ультразвук это звук.

.... Если собаку можно шугануть УЗО, то или вы купили нелетальное оружие - звуковую пушку LRAD ИЛИ у псовых просто ничтожная по устойчивости НС - настолько, что собак можно обращать в бегство "комариным писком".

Чисто ИМХА.
Updated.

Последний раз редактировалось tihij; 19.11.2017 в 21:32.
tihij вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:30   Прямая ссылка на это сообщение #2435
Аватар для tihij
tihij
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

tihij tihij вне форума
Местный
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

По умолчанию

Кста. Не считаю данную идею шарлатанством, просто на уровне продаваемых потребителю коммерческих реализаций - это, на мой взгляд, как .... вооружаться водяным пистолетиком. Последний на мой взгляд может быть более эффективным средством "отпугивания" нежли УЗО.
tihij вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:33   Прямая ссылка на это сообщение #2436
Аватар для ЛенУля
ЛенУля
Местный
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 632
Спасибо: 3,071

ЛенУля ЛенУля вне форума
Местный
 
Адрес: Киев
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 632
Спасибо: 3,071

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tihij Посмотреть сообщение
Сила звука (дБ) + частота (23-24 кГц) + направление.
На звук реагируют в пределах от "еле слышу" до "хочется зарыться в землю" и максима "кровь из ушей".
Чтоб УЗО работало как средство отпугивания, звук должен быть настолько сильным, чтоб перебить агрессию или предшествующие ей недобрые намерения - надо так звездануть по ушам звуковой "дубинкой", чтоб особь не просто "среагировала" типа "слышу" на комариный писк, а чтоб ей стало сильно дискомфортно от этого источника звука. Засунуть в компактное устройство (1) питание и (2) компактный излучатель-"динамик" нужной мощности на данном этапе развития пользовальской электроники невозможно или нецелесообразно по технико-экономическим причинам. Те. продается то, что выдает ультразвук с силой (громкостью) на уровне, не сильно превышающем комариный писк.

ЗЫ У собак и человека в смысле звукового воздействия очень схожим образом построена НС. Разница только в том, что человеческое ухо не слышит все, что выше 20 кГц, а собачье слышит. Но и для человека и для собаки - ультразвук это звук.

Если верить рекламе действенности этих устройств, то надо признать устойчивость НС псовых как ничтожную. Если собаку можно шугануть УЗО, то или вы купили нелетальное оружие - звуковую пушку LRAD ИЛИ у псовых просто ничтожная по устойчивости НС - настолько, что собак можно обращать в бегство "комариным писком". Чисто ИМХА.
Скорее всего вы правы. Пока другого умельца не нашла, проверить не могу. Та штука, которую мне сделали, была больше по размеру промышленной раза в четыре.
Я не знаю, бояться ли собаки этого звука, но от китайского болванчика крупная дворняга ушла. Причем растояние было довольно большим. Мне УЗО в основном нужно чтобы сохранить жизнь безумным пусичкам, идущим скармливаться РЧТ. И китайский и дайзер по отзывам с этим справляются.
По поводу ультразвука, который просто звук. Человек, который мне пытался сделать отпугиватель, сказал, что больше мощность нельзя, т.к. воздействие будет смертельным для человека. Может собаки и не зря его боятся.
ЛенУля вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:47   Прямая ссылка на это сообщение #2437
Аватар для tihij
tihij
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

tihij tihij вне форума
Местный
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 4,874
Спасибо: 23,772

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛенУля Посмотреть сообщение
По поводу ультразвука, который просто звук. Человек, который мне пытался сделать отпугиватель, сказал, что больше мощность нельзя, т.к. воздействие будет смертельным для человека. Может собаки и не зря его боятся.
Ультразвук - это просто звук. Сердце остановится, кровь застынет в жилах и мозг вскипит только на определенной силе этого звука, выражаемой в конкретных сотнях децибел (180 дб на метр вроде считается смертельным). Не сможет ваш знакомый сделать такое устройство.

Чтоб было понятно. Пример работающего УЗО - обратите внимание на размеры (это фигня сверху машины), включается примерно на 26 сек. Вот это - УЗО несмертельного действия .

Для собак должна быть сходная по цифрам мощность, хотя б порядок чтоб близко был к 140-150... Можно ли о таком говорить всерьез? Не знаю.
Ну, т.е. в такое УЗО, как в этом кино, я верю :-) В портативное китайское, даж с учетом меньших требований к мощности и поражающей способности - не верю.

Последний раз редактировалось tihij; 19.11.2017 в 21:51.
tihij вне форума  
Старый 19.11.2017, 21:56   Прямая ссылка на это сообщение #2438
Аватар для Bernka
Bernka
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Москва, живу на даче
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

Bernka Bernka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, живу на даче
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёжик Пушистый Посмотреть сообщение
надо все-таки мне его (УЗО) купить и попробовать...
Только если решите покупать УЗО, не покупайте дешёвую модель – выбросите деньги. Кстати, в телевизионной передаче «Чудо техники» тестировали какую-то сверх дешёвую модельку и, естественно, у них ничего не получилось. Если бы я сейчас была в Москве, дала бы Вам свой DAZER II на пробу.

Кстати, я однажды по просьбе хозяйки молоденького лабрика применила УЗО, чтобы попытаться отучить его подбирать еду с земли. Когда собачка потянулась к кусочку колбаски, который валялся на земле, я нажала на кнопку УЗО, не вынимая его из кармана. Собака отпрыгнула. Но это была однократная акция.
__________________
Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично (В.В.) Самая мерзкая книга – Ежедневник: сама её пишешь, сама читаешь, а оттуда узнаёшь, что надо ещё и работать.
Bernka вне форума  
Старый 19.11.2017, 22:04   Прямая ссылка на это сообщение #2439
Аватар для Bernka
Bernka
Местный
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Москва, живу на даче
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

Bernka Bernka вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, живу на даче
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22,855
Спасибо: 160,227

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tihij Посмотреть сообщение
В портативное китайское, даж с учетом меньших требований к мощности и поражающей способности - не верю.
На официальном сайте написано, что DAZER II производят в США. Насколько это правда, не знаю, но так уверяют.
__________________
Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично (В.В.) Самая мерзкая книга – Ежедневник: сама её пишешь, сама читаешь, а оттуда узнаёшь, что надо ещё и работать.
Bernka вне форума  
Старый 19.11.2017, 22:20   Прямая ссылка на это сообщение #2440
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 22,439
Спасибо: 131,506

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 22,439
Спасибо: 131,506

По умолчанию

Ох, у меня вчера такая встреча была бурная со старыми друзями. Встретились со знакомым собачником, с которым года 3 не виделись, так получилось.
Смотрю, на меня две малины летят. У меня, конечно, под ложчкой засосало от страха. Они ко мне кинулись, с ног сбили, конечно, и давай облизывать. Тут я их и узнала: мои давние друзья. Ну и хозяин подошел. Короче, долго мы с ними, с собаками, конечно, обнимальсь, целовались.
Узнали же, обрадовались, лапочки мои. Так мы с ними хорошо пообщались.

Вот ведь, помнят собаченции своих старых друзей, не забывают.

Последний раз редактировалось Антена; 19.11.2017 в 22:24.
Антена вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

18 и 19 января, Зимний Хит 2025, 4хСАС, 50 моно, Крокус Экспо - НИЗ

 


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика