[Антена]

Сообщение от Ельша

Антена, я не лечу, я встречаю, летит двухдневный график работы, и это очень обидно.

Тогда, да. Обидно.
И хорошо, что вы не летите. Я, например, очень летать боюсь.

Сообщение от Ельша

А в некоторых местах нашего города - вполне неокраинных - мне безоружной после девяти вечера ходить страшно.

Я хорошо помню те времена, как мужа по вечерам ждала, он поздно приезжал. Я сидела под дверью, слушала лифт и молилась чтобы он домой живой пришел. При всем при том, что я не верующая.

[Ельша]

Антена, серая тварь появилась именно потому, что мы с мамой возвращались около полуночи, и папа ходил нас встречать по пустым темным улицам, ага. Я бы и сейчас от такой серой твари не отказалась, конда провожаю малюткиных друзей или встречаю ее саму с поздних занятий. Но сейчас кругом гуманизм, и с тварью будет больше проблем, чем удобства. Менее опасно не стало. А вот возможностей самозащиты меньше стало.

[Антена]

Сообщение от Ельша

Менее опасно не стало. А вот возможностей самозащиты меньше стало.

У нас тоже есть районы, куда лучше не соваться, ни днем, ни ночью.
Вот недавно, у знакомых дочку ограбили, на заправке вечером. В очень репектабельном и престижном районе. Так получилось.
Ей в затылок ствол сунули, да так что синяк и ссадина остались, и все из машины забрали. У нее шок и нервный срыв. О какой самообороне тут речь, о чем вы. Она и не видела как подошли и кто. Жива осталась и слава богу. А если бы "самооборона", то не и знаю, как все вышло бы.

[Lynx_rufus]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Просто те, которые "не монстры", упорно не понимают, что ограниченных, плохо владеющих собой, просто подлецов и прочих - МНОГО.

Неправда. Их мало на самом деле, просто есть такой эффект восприятия - человек замечает только то, что выходит за рамки его "нормальности" в ту или другую сторону. Как на дороге: тысячу человек, едущих строго по ПДД, не видишь, они для тебя движущиеся объекты, того, кто пропустил тебя из вежливости, хотя и не обязан был, заметишь, но ненадолго, а вот придурка, прошивающего поток, подрезая других участников и создавая аварийные ситуации, будешь вспоминать до вечера.

Сообщение от Ельша

Не выйдет папа напуганного реьенка с ружьем или даже без ружья и не шарахнет соьачку о ледяную горку. А если шарахнет, как показывает практика, что там ПиК, даже разумный Песик зальется слезами: собачку жалко, как он мог, собачка же ребенка не покусала, он хладнокровно шел убивать, трус, трус, подлый негодяй!

Ну я же выкладывала где-то историю о том, как мужик в упор в городском дворе из охотничьего карабина расстрелял хозяйскую собаку (что-то типа метиса АСТ), которая всегда выгуливалась без поводка, уже неоднократно нападала на людей, а в тот раз налетела на ребенка, схватила за куртку на спине и трепала. Там даже не папа, насколько я помню - кто-то из соседей увидел, выскочил и пристрелил. Полиция, если что, там была, т.е факт стрельбы по любому фиксировался. Очень хотела узнать продолжение но очень быстро затихло. Но и радостных рапортов от зоошизы "садиста, убившего собачку, осудили" тоже не видела.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Просто некоторые отдельные - хотели бы стрелять заранее. А нельзя. Потому что "глюков" - может быть слишком много. Вот.

Нет. Некоторые отдельные утверждали, что расстрелять в упор двух безнадзорных овчароидов в лесу - не преступление. А другие отдельные навешивали на стрелка ярлыки "истерик", "трус" и вообще маньяк с ружжом, стреляющий ради самоутверждения.

[Ёжик Пушистый]

Сообщение от Lynx_rufus

Их мало на самом деле, просто есть такой эффект восприятия - человек замечает только то, что выходит за рамки его "нормальности" в ту или другую сторону

Ну-да, меньшинство относительно большинства. В клинической статистике.

И очень большая прослойка тех, кто в кризисной для себя ситуации - с немалой вероятностью "поплывет". Кто-то - в психическое расстройство, кто-то - нравственно. А кризисов - их многА. И время от времени один накладывается на другой. Но в обычном быту - эти люди очень хорошо вписываются вот в это "большинство".

Сообщение от Lynx_rufus

Нет. Некоторые отдельные утверждали, что расстрелять в упор двух безнадзорных овчароидов в лесу - не преступление. А другие отдельные навешивали на стрелка ярлыки "истерик", "трус" и вообще маньяк с ружжом, стреляющий ради самоутверждения.

Неоднократно оговаривая, что рассматриваются исключительно гипотетические варианты. И что из-за недостатка информации невозможно дать объективную оценку ситуации ни по одной из сторон.

Мало того, я продолжаю не знать, что там произошло на самом деле. Я знаю только то, что написано то, что написано. "Со слов клиента".

[Odina]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Odina, мы же много раз оговаривали, что именно фантазируем, представляем гипотетические ситуации, исходя из мизерной и недостаточной информации. АБСТРАКТНЫЕ ситуации, по двум-трем фактам.

Фантазии фантазиями, а эпитеты на реального человека навешивали

И если продолжить фантазировать и развивать темы "привязал собак"

А дальше что? Вот привязал, а хозяина нет. И не важно почему: далеко ушли собаки, не слышит, собаки в самоволке...

Лес зимний. Отвязать они себя так просто уже не дадут, вполне могут пойти на человека, пытающегося это делать

Оставить их в лесу замерзать?

[Lynx_rufus]

Сообщение от Ёжик Пушистый

Ну-да, меньшинство относительно большинства. В клинической статистике.

И очень большая прослойка тех, кто в кризисной для себя ситуации - с немалой вероятностью "поплывет". А кризисов - их многА. И время от времени один накладывается на другой.

Да не поплывут. Люди - они существа достаточно устойчивые.

К вопросу о "хороших" и плохих". Как-то заметила за собой, что регулярно прихожу с прогулки с ощущением "нам опять сказали гадость". И начала наблюдать.

Так вот. Когда я начала целенаправленно прислушиваться, кто что говорит, то на одного "уберите собаку" и "Ваши собаки все засрали" пришлось порядка двадцати "красавцы", "ух ты", "это овчарки, сынок, они умные", "женщина, проходите сюда, тут собаке удобнее будет" (в троллейбусе), "не надо брать билет на собаку, проходите так" (в городской электричке). Бесящие "это умная собачка Мухтар, иди ее погладь" и "снимите с собачки намордник, ей жарко, она никого не укусит, у нее глаза добрые", как ни странно, пришлось отнести в эти же двадцать, негатива они не несут. И это не считая основную массу людей, которая идет по своим делам, ни на кого не реагируя.

Из этой же серии - вчера рассказывал на площадке хозяин немецкого дога, которому кондуктор попытался втереть, что с крупной собакой нельзя ездить и вообще это транспорт для людей, а не для собак. Говорит в троллейбусе было человек 20, почти все начали возмущаться, что, мол, где в правилах это написано, отстаньте от собаки, никому она не мешает.

[Ёжик Пушистый]

Odina, эпитеты не на человека, а на один из предлагаемых образов. Образов, существующих в реальности.

То, что не попытался отогнать - косяк, большой косяк, его собаки могли вообще не пострадать. Гарантирую, хозяйка бы проявилась так или иначе на вопли при отгоне собак, они ВСЕ проявляются, когда слышат убедительность в голосе..

Сообщение от Odina

А дальше что? Вот привязал, а хозяина нет. И не важно почему: далеко ушли собаки, не слышит, собаки в самоволке...

Возможны варианты. Когда экстремальность ситуации "сползет" и закончится необходимость в быстроте действий. В данном случае хозяйка была в доступе и так или иначе обнаружилась бы.

Оль, понимаешь, все мы люди, все мы человеки, регулярно реагируем и действуем неправильно или не оптимально. Особенно в эмоционально нагруженной ситуации. Это было, есть и будет, оно нормально и неизбывно.

Вопрос только в том, насколько допустимость этих неправильностей регулируется законом. И только.

********************************************

Сообщение от Lynx_rufus

Да не поплывут. Люди - они существа достаточно устойчивые.

Да что Вы?

[Odina]

Сообщение от Ёжик Пушистый

То, что не попытался отогнать - косяк, большой косяк, его собаки могли вообще не пострадать. Гарантирую, хозяйка бы проявилась так или иначе на вопли при отгоне собак, они ВСЕ проявляются.

Так может попытался, почему бы из этого не исходить?

Да и воплей там хватало, не услышать в лесу драку с матюгами и женским воплями, это надо умудриться.

Бигль был подран, значит драка была. Собаки не были застреляны не подлете.

Попытка отогнать собак выстрелом в воздух, могла ни к чему не привести, овчарки все таки. Они разные бывают и не всех выстрел пугает, особенно в пылу драки.

Возможны варианты. Когда экстремальность ситуации "сползет".

Какие? Оставить, понадеявшись, что перегрызут привязь сами, со временем? А если собака пострадала в драке? А если не перегрызут? (моя собака не грызет привязь, может серьезно подмерзнуть до того, как додумается перегрызть)

В данном случае хозяйка была в доступе и так или иначе обнаружилась бы.

Мы же фантазируем, да? Так вот нет хозяйки, а собаки уже сидят привязанные к деревьям в лесу.

[Lynx_rufus]

Сообщение от Ёжик Пушистый

То, что не попытался отогнать - косяк, большой косяк, его собаки могли вообще не пострадать. Гарантирую, хозяйка бы проявилась так или иначе на вопли при отгоне собак, они ВСЕ проявляются, когда слышат убедительность в голосе..

Вот. Вы сейчас тоже гипотетическую ситуацию рассматриваете? Или однозначно утверждаете что он НЕ пытался отогнать, гарантируете, что хозяйка была достаточно близко, чтобы примчаться на окрик (а бигля драли, конечно, молча и беззвучно, поэтому и плыла она себе, как облачко).