PesIQ 18 и 19 января, Зимний Хит 2025, 4хСАС, 50 моно, Крокус Экспо

Вернуться   PesIQ > Породы собак > Породные клубы

Породные клубы Все о породах, племенной работе


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.02.2018, 19:31   Прямая ссылка на это сообщение #141
Аватар для ALEX_spb
ALEX_spb
Местный
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 12,270
Спасибо: 102,008

ALEX_spb ALEX_spb вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 12,270
Спасибо: 102,008

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиаро Посмотреть сообщение
По мне, мы с ALEX_spb даже переругиваться еще не начинали)))
я и не собираюсь начинать
объясню почему я "зависла" в этой теме. Питомник, который привез в Россию су(са)ссексов, знаю давно. Лично не знаю, но у нее лабрадоры, у меня тоже.. в общем - я все думала, что ж такого в этой породе, что бы добавить в питомник к лабрадорам и начать разведение с нуля. Из этой темы пока не поняла.
ALEX_spb вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.02.2018, 20:20   Прямая ссылка на это сообщение #142
Аватар для maryssia
maryssia
МопсЯ
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,526
Спасибо: 7,423
Отправить сообщение для maryssia с помощью Skype™

maryssia maryssia вне форума
МопсЯ
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,526
Спасибо: 7,423
Отправить сообщение для maryssia с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиаро Посмотреть сообщение
Не верю. Вы делаете все, чтобы они перестали писать.
Да помилуйте. Чего ж им перестать писать? О породе всем очень интересно послушать, об их разведении тоже. Но не пафосные ж рассказки с выдержками из англостатей.
__________________
Водя липучкою по платью, пытаясь шерсть убрать с него, я все сильней подозреваю, что мопс куда-то в нем ходил
maryssia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 22:13   Прямая ссылка на это сообщение #143
Аватар для VISH
VISH
Местный
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

VISH VISH вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maryssia Посмотреть сообщение
Но не пафосные ж рассказки с выдержками из англостатей.
Они же уже сказали, что это было неправда. Прием такой риторический и опережающий критику: разместить сразу длинные статьи с не соответствующей действительности информацией, чтобы потом все поняли, как на самом деле чудесны суссексы у них лично на фоне этих статей))) Че-т не вышло
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 22:20   Прямая ссылка на это сообщение #144
Аватар для Лиаро
Лиаро
Местный
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

Лиаро Лиаро вне форума
Местный
 
Адрес: Подсамарье
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 50,230
Спасибо: 160,689
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maryssia Посмотреть сообщение
О породе всем очень интересно послушать, об их разведении тоже. Но не пафосные ж рассказки с выдержками из англостатей.
Кто ж в таком тоне о породе "слушает"? Ну вы как из детского сада...
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 23:12   Прямая ссылка на это сообщение #145
Аватар для Ёжик Пушистый
Ёжик Пушистый
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

Ёжик Пушистый Ёжик Пушистый вне форума
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Адрес: Москва
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

По умолчанию

Ну, уберут пафосные штампы - будет что послушать) наверное.

"Раскручивать" людей, как при уже выборе и покупке щенка - лениво. Да и новички, где-то даже и не хочется их "мурыжить".

Что напрямую скажут, то и с Б.

Обещали же - рассказывать честно и как есть)

А честно - оно и есть честно.

И нет, мы не из детского сада)) Но до сих пор верим в обещания)

Последний раз редактировалось Ёжик Пушистый; 18.02.2018 в 23:22.
Ёжик Пушистый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 23:27   Прямая ссылка на это сообщение #146
Аватар для Jinks
Jinks
Местный
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Devon, UK / Moscow
Сообщений: 4,095
Спасибо: 12,539
Отправить сообщение для Jinks с помощью Skype™

Jinks Jinks вне форума
Местный
 
Адрес: Devon, UK / Moscow
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 4,095
Спасибо: 12,539
Отправить сообщение для Jinks с помощью Skype™

По умолчанию

У меня есть пара вопросов к российским породникам-заводчикам сассексов
1) По официальным данным английского кеннел клуба степень ДТБС в среднем стаистически для породы Сассекс Спаниель составляет 30-37 (по шкале BVA), что соответствует степени D и даже Е по шкале FCI. Да, есть некоторое количество производителей в Британии со степенью 4-8 (В) и даже парочка чистых 0-3 (А). Как обстоят дела со степенью ДТБС у Ваших собак и собак, используемых Вами в племенной программе?
2) Все по тем же официальным данным английского кеннела и клуба породы сассексов коэффициент заинбредированности нынешнего поголовья составляет 0,20-0,25%, что ОЧЕНЬ много. Так называемый bottle neck в породе наступил где-то в 90-е. Это когда ген пул сократился до практически тупикового. Сейчас он титаническими усилиями английских породников немного расширился. Но ОЧЕНЬ немного, мизерно, т.к. найти 100% ауткросса в породе практически невозможно (считая все породное поголовье и Америки в том числе). Каков процент инбредности у Ваших производителей? Каким является допустимыйдля Вас процент инбредности при подборе пар?
3) Сдаете ли Вы со своими собаками полевые тесты (хотя бы номинально "для галочки"), учитывая что стандартом породы рабочие испытания предписаны и обязательны. Если нет, то почему и как в этом случае Вами проводится отбор по породным качествам производителей и оценка перспектив щенков?
Заранее спасибо за ответы
__________________
You can't make everyone happy. You are not pizza.
Jinks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 23:32   Прямая ссылка на это сообщение #147
Аватар для VISH
VISH
Местный
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

VISH VISH вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinks Посмотреть сообщение
по тем же официальным данным английского кеннела и клуба породы сассексов коэффициент заинбредированности нынешнего поголовья составляет 0,20-0,25%
Вопрос любопытствующего: как, по каким формулам и на каком материале считают? Может, мне тоже надо
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 23:54   Прямая ссылка на это сообщение #148
Аватар для Jinks
Jinks
Местный
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Devon, UK / Moscow
Сообщений: 4,095
Спасибо: 12,539
Отправить сообщение для Jinks с помощью Skype™

Jinks Jinks вне форума
Местный
 
Адрес: Devon, UK / Moscow
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 4,095
Спасибо: 12,539
Отправить сообщение для Jinks с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Вопрос любопытствующего: как, по каким формулам и на каком материале считают? Может, мне тоже надо
VISH, KC использует стандартный метод COI или его еще называют path method. Это когда высчитываются по родословным индивидуальные линии (paths) собаки отдельно по отцовской и материнской линии на общего предка\предков в зависимости от частоты их встречаемости в родословной.
Каждая такая линия (path) добавляет процент. Формула приблизительно такая:
(1/2)^N = 0.5x0.5x... (где N = количество раз по 0.5).
Вот здесь можете почитать в первоисточнике: https://www.thekennelclub.org.uk/hea...ers/inbreeding

Например, Half-brother/half-sister дадут 12.5% (или 0,12), а Cousin/cousin - 6.25% (0,6). 25% (0,25) - это уже father/sister - mother/son или сиблинги (Brother/sister).
__________________
You can't make everyone happy. You are not pizza.
Jinks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 08:34   Прямая ссылка на это сообщение #149
Аватар для VISH
VISH
Местный
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

VISH VISH вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 9,143
Спасибо: 34,759
Отправить сообщение для VISH с помощью Skype™

По умолчанию

Jinks, просто у вас упоминался коэффициент заинбридированности для всего породного поголовья, вот и стало интересно, как его считают, именно для поголовья, не для конкретной собаки/помета. Т.е. там упоминается, конечно Mate Select, который вроде как может выдать коэффициент для каждой породы, но формула Райта для породы не работает (точнее, не учитывает такое количество равнозначных вводных), а что работает и как - там не сказано(

upd посмотрела этот Mate Select. Из инфы по все породе нашла только ежегодную статистику по КОИ. Не там смотрю?
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи

Последний раз редактировалось VISH; 19.02.2018 в 08:37.
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 10:57   Прямая ссылка на это сообщение #150
Аватар для Ёжик Пушистый
Ёжик Пушистый
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

Ёжик Пушистый Ёжик Пушистый вне форума
(очень-очень пушистый Ёж)
 
Адрес: Москва
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11,639
Спасибо: 47,903

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
коэффициент заинбридированности для всего породного поголовья, вот и стало интересно, как его считают, именно для поголовья, не для конкретной собаки/помета.
Больше похоже, что статистика по собакам.в породе. По индивидуальному коэффициенту.

При том, что собак очень мало, они легко учитываются.

А девушки с сассексами не поверили, что крайняя малочисленность породы - это не плюс, это жирный минус. Включая ген.заболевания.

И этих собак тем более нельзя необдуманнно размножать.

Jinks, Вы прям контрольный в голову.... Вопросы по сути, на которые, скорее всего, нет положительных ответов....

Последний раз редактировалось Ёжик Пушистый; 19.02.2018 в 11:00.
Ёжик Пушистый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
спаниель, суссекс, суссекс спаниель, щенки, щенки спаниеля


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO - НИЗ

 


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика