[Dantra]

Бучик!, а мне показалось что где то ранее Вы говорили что рзультатов не дождались.

[Бучик!]

Сообщение от Dantra

а мне показалось что где то ранее Вы говорили что рзультатов не дождались.
__________________

Но тест прошла до конца. Это не отменяет того что экспертная группа выставила баллы. Я их просто не знаю, но я видела поведение своей собаки.

[Anna]

Сообщение от Бучик!

Не усложняйте

Я и не усложняю, аппетит приходит во время еды. Посмотрите, что делается с выставками, сколько судей столько и мнений об одной и той же собаке, хотя стандарт один на всех. И за один день собака может быть, как победителем, так и хорем или уйти вообще без оценки... Есть судьи под которых кто-то рвется и именно их оценка имеет вес, а кто-то тихонько набирает титулы под более слабыми экспертами...
Так что и тут песня будет приблизительно такая же...

Сообщение от Бучик!

У меня есть видео и мнение экспертной группы с ментал теста, но это не важно, потому что они просто выставили баллы. Они ко мне домой не приходили и не вытирали пол. Они не сидели и не слушали лай. Они выставили баллы и попытались объяснить мне, что-то...

Ну, как же не важно?!
Важно абсолютно все, если Вы этого ждете от других. Вы осуждаете в том или иной свою собаку, а значит, хорошо бы иметь официально пройденный курс окд с мнение инструктора об обучаемости и итог со сдачи. Есть возможность сдать другие тесты, ок, та же история. Только тогда, вполне официально, Вы могли бы сказать, что собака, такая-то такая-то, из такого-то питомника, от таких-то родителей имеет такие-то проблемы. Это было бы большим подспорьем в породе. А пока лишь голословные обвинения. Собственно, точно так же, как и Ваше любимое замечание другим, что их мнение о собаке без тестов и нормативов это лишь сугубо их личное мнение...
Касаемо не чистоплотности, как Вы это оправдываете у себя, так же это будет не столь очевидно и у других сдающих тесты, можно будет лишь делать предположение, но реальную картину сможет открыть только хозяин...
Да и вообще, что бы картина была максимально правдивой, абсолютно все приобретающие собаку, должны ее официально отдрессировать, пройти те или иные тесты, питомники должны устраивать плем смотры, когда собаки должны привозиться и оцениваться заводчиком в не зависимости пойдут они дальше в разведение или нет... Но этого не будет никогда... Просто так в гости к заводчику, даже если он этого хочет (не все заводчики интересуются своим потомством), приезжают не все, что уж говорить о всем остальном. А оценка кровей и линий по двум-трем собакам это так, филькина грамота, ничего кардинально не поменяющая...

[Бучик!]

Сообщение от Anna

Посмотрите, что делается с выставками,

И с нормативами тоже самое делается. Именно поэтому и видео нужно. Потому что мнение чужого дядьки неубелительно. Это всего лишь его мнение и буквы на бумаге.

Сообщение от Anna

Важно абсолютно все, если Вы этого ждете от других. Вы осуждаете в том или иной свою собаку, а значит, хорошо бы иметь официально пройденный курс окд с мнение инструктора об обучаемости и итог со сдачи.

Важно абсолютно все для тех кто разводит собак. Видео с тренировок, сдачи и мнение эксперта. В моем случае это не требуется.
С курсом дрессировки Вы, конечно, хорошо пошутили. Я уж говорила говорила об этом...
Моя собака в разведении не участвует. И все что у меня есть я показывала, кроме видео теста.

Сообщение от Anna

Да и вообще, что бы картина была максимально правдивой, абсолютно все приобретающие собаку, должны ее официально отдрессировать, пройти те или иные тесты, питомники должны устраивать плем смотры, когда собаки должны привозить и оценивать заводчиком в не зависимости пойдут они дальше в разведение или нет.

Золотые слова!

Сообщение от Anna

Просто так в гости к заводчику, даже если он этого хочет (не все заводчики интересуются своим потомством), приезжают не все, что уж говорить о всем остальном.

Не все. Но те кто желает приехать их должны принять и позволить провести с собаками необходимое время. Познакомиться, пообщаться и ответить на вопросы, ну и задать, если есть, свои вопросы. Считаю идеальным вариантом. Если кто не может приехать, то заводчик должен терпеливо отвечать на вопросы и предоставить видео. Это не значит, что он в открытый доступ должен его выкидывать, это значит, что он(она) должны быть готовы к тому что их у них спросят. Все просто.

[Anna]

Сообщение от Бучик!

Именно поэтому и видео нужно. Потому что мнение чужого дядьки неубелительно. Это всего лишь его мнение и буквы на бумаге.

Ну и тогда на кой на это тратить время? Если оценивать мою собаку будет какая-то Фрося Васильна не известно с какими знаниями желающая прикупить у меня щенка?! Пусть приезжает и смотрит, раз такая профи...

Сообщение от Бучик!

Важно абсолютно все для тех кто разводит собак. Видео с тренировок, сдачи и мнение эксперта. В моем случае это не требуется.

Не согласна! Всем значит всем! То, что Ваша собака не участвует в разведении, совсем не отменяет того факта, что она дочь своих родителей, а значит собак участвующих в разведении...

Сообщение от Бучик!

С курсом дрессировки Вы, конечно, хорошо пошутили. Я уж говорила говорила об этом...

Я не шутила и что Вы когда-то говорили, если честно, не знаю... Если считаете, что на столь элементарный курс она не годна, этому должно быть официальное заключение профессионала.

Сообщение от Бучик!

Не все. Но те кто желает приехать их должны принять и позволить провести с собаками необходимое время. Познакомиться, пообщаться и ответить на вопросы, ну и задать, если есть, свои вопросы. Считаю идеальным вариантом. Если кто не может приехать, то заводчик должен терпеливо отвечать на вопросы и предоставить видео. Это не значит, что он в открытый доступ должен его выкидывать, это значит, что он(она) должны быть готовы к тому что их у них спросят. Все просто.

Ну, кто о чем))))) А я в данном случае не об этом. А об уже приобретенном щенке.

А то, что заводчики должны общаться с потенциальным покупателем, да, бесспорно должны. И не говорить: " Вы что-то слишком много вопросов задаете". Но, с другой стороны они тоже люди со своими проблемами, заботами, нервами и пр. Поэтому от них можно ожидать всего, что угодно.
Но, в идеале, да, хотелось бы хорошего отношения и желательно, если у купившего есть на то необходимость, и дальнейшей поддержки, а не психования и обвинения во всех смертных грехах при первой же появившейся проблеме...

[Delli]

Сообщение от Anna

сколько судей столько и мнений об одной и той же собаке, хотя стандарт один на всех. И за один день собака может быть, как победителем, так и хорем или уйти вообще без оценки...

Такое может случиться с собакой, имеющей дисквалифицирующий признак. Просто два эксперта не заметили, а третий углядел. Например, я знаю случай, когда выставляли миттелиху с четырьмя (!) резцами. При мне на одной из выставок, монопородной, кстати, она получила хоря за побег из ринга . К слову, миттелиху эту вязали, получили помет? и заводчица, владелец питомника, через который осуществлялась вязка, с гордостью говорила, что щенки вышли с полной формулой. )) Не редки случаи, когда один эксперт поставит отл. собаке, растянутой в пояснице, а другой ей этого не простит, отсюда разница в оценках на двух выставках подряд, это как пример. Есть еще хвосты колечком, которые не всем нравятся, и пр. недостатки, за которые могут снижать оценку. Так что видят эксперты часто одно и то же, но оценивают значимость увиденного по-разному, а возможен вариант, когда эксперт просто не видит недостатка, например, такого очевидного как даже недостатка зубов.

[Anna]

Delli, такое, как показывается практика, может случится с абсолютно любой собакой...

Сообщение от Delli

Так что видят эксперты часто одно и то же, но оценивают значимость увиденного по-разному

Дак, о том и речь и тут будет та же история...

[Бучик!]

Сообщение от Anna

Ну и тогда на кой на это тратить время?

Потому что это его работа. Не важно какая фрося Васильевна будет оценивать работу, если она хочет купить щенка.

Сообщение от Anna

что Ваша собака не участвует в разведении, совсем не отменяет того факта, что она дочь своих родителей, а значит собак участвующих в разведении...

Так родителей и смотрите. По что вам мой пэт сдался? Да и знаете вы про неё достаточно. Хотите видео? Все что есть я выкладывала.

Сообщение от Anna

Ну, кто о чем))))) А я в данном случае не об этом. А об уже приобретенном щенке.

А на кой мне ехать уже со щенком к заводчику? Это надо делать ДО.

[Delli]

Сообщение от Anna

такое, как показывается практика, может случится с абсолютно любой собакой...

Выход без оценки? Т.е. дисквал у любой собаки? Не согласна.

[Anna]

Сообщение от Бучик!

Потому что это его работа.

Чья работа? Заводчика? А зачем заводчику/хозяину, экспертной группе тратить на это все свое время, если по сути потенциальный покупатель будет оценивать собаку сам, относительно каких-то своих знаний... Пусть приезжает и смотрит...

Сообщение от Бучик!

Так родителей и смотрите. По что вам мой пэт сдался?

Дело та не в Вашей собаке конкретно, а в том, что любая оценка пригодности или не пригодности к чему либо, должна оцениваться профессионалом и иметь документальное подтверждение. А дальше, в идеале, эта информация должна быть отправлена заводчику,
для анализа своей работы...

Сообщение от Бучик!

А на кой мне ехать уже со щенком к заводчику? Это надо делать ДО.

Для того, что бы заводчик мог сам наглядно оценить собаку своего разведения. Я всегда такие встречи привествую. Конечно, если собака уехала в другой город или страну по гостям не поездишь, но для оценки на расстоянии, есть опять же видео и должны быть те самые тесты и нормативы...