[Dantra]

Ох-ох-ох и понеслись опять оскорбления и разговор о том что масло масляное :)))

[Delli]

Правда вот про время, сжиремое форумами, если человек втянется в игру " на любой вопрос - любой ответ".
Поэтому пропускаю все кроме

Сообщение от Anna

Люди постепенно начали снимать розовые очки и сейчас мнение тех или других кардинально отличается от их же мнения высказываемого и сильно отстаиваемого еще каких пару лет назад...

Громкое утверждение "люди" объединяет сколько человек? Поименно не прошу, по понятной причине. ))

[alexsvar]

Сообщение от Ludok

Потрудитесь назвать источник вашей замечательной цитаты.

Увы, сначала придется потрудиться Вам :)

Сообщение от Ludok

Поэтому я совершенно обоснованно утверждаю, что средний шнауцер никогда не был служебной породой.

Ни оснований не привели, ни определения термина. Поэтому я с Вами полностью соглашусь. :)

[Salolga]

Сообщение от Юлишна

эта некрупная собака весьма неплохо может работать на охране, и даже на рукаве. Сейчас не нахожу. Поэтому сомневаюсь, маюсь.

Некрупный ризен - это было бы идеально. Где ж их таких искать то? Сколько не вижу гуляющих - крупняк. На выставки похожу конечно.

Вы на выставке собрались работающего ризена искать? Они туда ходят в основном один раз за разводной оценкой. На выставке шоу, они уже внешне стали отличаться.

Если надо миттеля для занятий, я бы поискала по площадкам, по соревнованиям.

[Ludok]

Сообщение от alexsvar

Увы, сначала придется потрудиться Вам :)

Очевидно, что вы абсолютно не в курсе, что хорошим тоном считается указывать из какого, собственно, источника приводится цитата.

[Игрунка и Люк]

Я вот не пойму о чём спор....
Спорт для себя,это одно,берите шнауцера,проффессиональный спорт берите,малину,да и там один из десяти.....

[Dantra]

Игрунка и Люк, заметьте интересующийся не спорит, главное задавать нужные вопросы в нужных местах! ( Я понимаю что не со зла)

[Игрунка и Люк]

Сообщение от Dantra

Игрунка и Люк, заметьте интересующийся не спорит, главное задавать нужные вопросы в нужных местах! ( Я понимаю что не со зла)

Согласна

[alexsvar]

Сообщение от Ludok

Очевидно, что вы абсолютно не в курсе, что хорошим тоном считается указывать из какого, собственно, источника приводится цитата.

Вам было предложено дать определение термину для продолжения дискуссии. Вы это проигнорировали, что по-видимому у Вас считается хорошим тоном, зато начали требовать потрудиться, а теперь занялись морализаторством. :) Вы уже победили, шнауцер не был sluzhebaja poroda by Ludok, чего ж Вам еще-то надо? :) Посыпать голову пеплом?

[E.R.]

Сообщение от Игрунка и Люк

Нет....
Есть родители,а есть дети,и наличие рабочих качеств у производителей не даёт гарантию,что щенки тоже станут отличниками дрессировки...

Вы имеет ввиду процесс получения бумажки об ОКДшном или ином "собачьем образовании"?

Я про врожденные (!!!) особенности собаки, без наличия которых ее невозможно самостоятельно, легко и надежно чему-то обучить человеку, не обладающему талантом дрессировщика и специальными знаниями. Например, жить в семье и в человеческом обществе, не создавая проблем и выполняя свои породные функции.

О каких "производителях" Вы говорите?
Это же всего лишь про осинки с апельсинками...
ВСЁ, абсолютно всё в собаке обусловлено ее наследственностью. И способность к обучению (не к дрессировке, нет) - к простому обучению - тоже.
Вот для минимального обучения тоже необходим перечень врожденных характеристик, которые одной собаке позволяют с лету, с первого раза понимать, что от нее требует человек, а второй, при их отсутствии, выглядеть безнадежной дурой.
Да, вторую можно тоже..."обучить", но времени и усилий потребуется охренительно больше. В том числе и вмешательство инструктора. Хорошо если приличного... а не живодера.

Для сравнения... любой из моих шнауцеров с первого-второго раза сообразит, что конкретно я имею ввиду, когда прошу не ходить по лужам. А была у нас собака другой породы... я полгода убила на то, чтобы заставить ее свернуть в сторону перед лужей. И когда она это сделала впервые, сама, без указания, я так орала, так ГРОМКО и активно ее хвалила, что чуть ли не собрала толпу недоумевающих прохожих. А почему? Невозможно было мыть, ванна сразу засорялась. Очень много песка в шерсти.
В шнауцерах разведения, которое мне близко, есть много достоинств, позволяющих с лету понимать, что от них требуется, в том числе понимать последовательность событий и способность прогнозировать ситуацию. И выдержка, и рассудительность, и внимательность. И огромное желание взаимодействия, выполнения чего-то с нашим обоюдным участием, т.е. вместе. Не с кем-то, а именно и только со мной. Преданность.
Легко обучаются, с ними легко жить, в удовольствие.
Ту, другую породу, больше никогда, конечно)))) И шнауцеров другого разведения тоже не хочется. Устраивает то, что есть.

Прошу прощения, что много букв.