[Svarta]

flooder, А если вязка за щенка ?

[Люкс]

Сообщение от Svarta

А если вязка за щенка ?

Тоже пишут. Сейчас, конечно, мало кто берет направления и заполняект акты вязок. А раньше в обязательном порядке брали с печатью своего клуба, а у владельца кобеля была обменка, с печатью их клуба. Условия расписывались вплоть до рождения одного щенка. И споров потом не было. Оговорили, написали и все ок)

[Svarta]

Люкс, В РКФ сдается акт вязки в обязательном порядке . Но ни разу не видела , не слышала и не участвовала чтобы написали - вязка за щенка который будет продан за столько то денег . Пишут при рождении столько то щенков - щенок , при например рождении 2х столько то процентов от стоимости щенка и тд .

[Solar]

Сообщение от flooder

Ну,вообще-то существует акт вязки,в котором черным по белому написана стоимость вязки.Или уже нет?

Я не юрист. Но имею сомнения, примет ли суд к рассмотрению акт вязки как официальный документ. Вот товарный чек примет, это точно знаю. А акт, написанный от руки/отпечатанный на ПК и подписанный обеими сторонами? И без печатей? А вторая сторона, например, скажет: "А я потеряла этот акт и такую сумму первый раз в жизни вижу. И вообще, мою подпись подделали".

[Анжелика]

Сообщение от Solar

И без печатей?

А кто мешает заверить акт вязки печатью клуба/питомника, через который была оформлена вязка?

Сообщение от Solar

мою подпись подделали

А так это или нет, если пойти на принцип, доказывается на "счёт один", простейшей графологической экспертизой (если не вдаваться во времннЫе и финансовые подробности). И ложные показания наказываются по УК...

[Solar]

Анжелика, граф. экспертиза стоит столько же, сколько сама вязка, если не больше, это не считая прочих судебных издержек... Как раз нужно вдаваться, не вдаются лишь те, кто слепо идет на принцип, не останавливаясь ни перед чем.

Приведу ссылку (не знаю, может, было уже на форуме, тогда сорри).

Практика рассмотрения судами споров, связанных с содержанием собак. Там длинно и документально, есть раздел, посвященный делам о покусах/нанесении ущерба собаками как человеку, так и другим собакам (это и для другой ветки может пригодиться, о беспечных). И есть раздел об имущественных спорах относительно собак.
http://pravoprim.spbu.ru/yurispruden...rzhaniem-sobak

Еще одна ссыль тоже есть - на архив одного дружественного форума, но не знаю, разрешит ли Администрация здесь разместить. Там как раз о вязках и актах. И о судах.

[Solar]

С сайта РКФ. http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

V. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.

1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки.

2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам (или микрочипу).

3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой.

4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки.

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы.

6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе/питомнике системы РКФ, в котором зарегистрирована вязка.

7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.

8. Любые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

[katerinka]

Сообщение от Solar

7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.

Ну и какая разница, где указана стоимость вязки - в акте вязки или отдельном договоре? Если документы оформлены надлежащим образом и заверены подписями обеих сторон, то в чем проблема?

[Solar]

katerinka, потому что выше вон что пишут:

Сообщение от flooder

Ну,вообще-то существует акт вязки,в котором черным по белому написана стоимость вязки.Или уже нет?

Ну и далее тоже пишут.

Выходит, что нет. Если действовать согласно ГК РФ, то к акту вязки, возможно, должен быть приложен договор возмездного оказания услуг (гл. 39 ГК РФ). Акт вязки - это документ, где третьей стороной выступает РКФ. Но РКФ глубоко фиолетово, за сколько денег повяжутся собаки, поэтому и требует отделять, так сказать, зерна от плевел. Поэтому прописывание в акте вязки стоимости вязки мне представляется неправомерным, и могу предположить, что суд такой документ к рассмотрению не примет. Да и РКФ потребует убрать эту строчку.

[Solar]

Ну, то есть, поясняю (сугубое ИМХО): сам акт вязки как таковой можно приобщить к делу, лишь когда речь идет о доказательствах, что вот этот кобель повязался вот с этой сукой. А что касается материальной стороны вопроса - тут можно через суд предъявлять претензии друг к другу (и к третьим лицам) только на основании отдельного договора возмездного оказания услуг. Нет такого договора - нет (как бы) и оказания услуг.