[marta8]

Сообщение от Джуля

Вы что обсуждаете? Типа веса - нет такого термина. Есть категория веса.

РОСТ И ВЕС:
ВЫСОТА В ХОЛКЕ: около 28 см .
ВЕС: две категории - 1) менее 2,5 кг для кобелей и сук. 2) 2,5 - 4,5 кг для кобелей, 2.5 - 5 кг для сук. Минимальный вес 1,5 кг.

"тип" это вообще скорее сленговое понятие. в случае с паийоном "2 типа собак" это значит условно относящихся к весовой категории 1 и , соответственно, к весовой категории 2. В других породах тоже есть условно называемые "типы" на основании разных статей стандарта. Тип виден. Не может так быть чтобы гармонично сложенный пап весом 2,5 кг поставленный рядом с 4х килограммовым был его точной копией, и без весов нельзя было бы понять, какая из двух категорий стоит на столе. В сравнении это видно. И собака 28-29 см, весящая 2,7-2,8 не перейдет же в категорию веса номер 1, а скорее всего, получит вердикт "некондиция". (мне например даже тяжело представить такой скелет, у меня кобель 3,7 при 27 и он объективно худ) Так же и пес 23 см., весящий около 5, будет выглядеть перекормленным, но не станет представителем второй категории. Разве нет?

[margo8]

Сообщение от Джуля

Это заблуждение.

В отношении Вас- возможно.

[margo8]

Сообщение от marta8

"тип" это вообще скорее сленговое понятие. в случае с паийоном "2 типа собак" это значит условно относящихся к весовой категории 1 и , соответственно, к весовой категории 2.

Все, кроме Джулии, так это и поняли.

Сообщение от marta8

Разве нет?

Все верно.

[Grey-s]

marta8, а почему не станет? Если деление только по весу? Рост ведь не учитывается.

[marta8]

Сообщение от Grey-s

marta8, а почему не станет? Если деление только по весу? Рост ведь не учитывается.

в стандарте есть определение что собака должна быть "гармоничной". даже при супер крепком костяке и мускулатуре очень миниатюрный по росту папийон большого веса вряд ли будет изящным, подтянутым, сбалансированным. это как для человека ростом 150 см быть весом в 70 кг. можно быть при этом очень спортивным, и даже не иметь ничего "лишнего", но выглядеть "изящно" при таком соотношении рост-вес практически нереально.

[Grey-s]

marta8, да, это понятно. я это не обсуждаю.

речь же о весе и о категориях или я не поняла?

весящий около 5

но не станет представителем второй категории

marta8, а почему не станет?

если

две категории - 2) 2,5 - 4,5 кг для кобелей, 2.5 - 5 кг для сук.

[marta8]

Сообщение от Grey-s

marta8, да, это понятно. я это не обсуждаю.

Я полагаю что если гипотетически ринге , например, выставлется сука ок23 см ростом и весом в 5 кг, то при этом она , с огромной вероятностью, будет выглядеть так, что ее оценка будет не позитивной. ТО есть в "большую" разновидность она все-таки не перейдет, а останется плохого качества-кондиции "малышкой". Хотя мне вот в принципе - повторюсь-крайне тяжело представить такое, я не видела таких собак. Для меня очевидны именно типы или типажи папийонов. Малыши и чуть крупнее. Оба они- это очень маленькие собаки сами по себе, даже в группе, но в одной породе в сравнении разница видна. Идеально сложенные собаки представлены как бы в двух масштабах, где пропорции одинаковы, но у малышей все чуть меньше, а у больших чуть больше :) Я не могу себе представить весовую разновидность до 2,5 кг в росте 28-29 и , соотвтетственно, наоборот. это будет уже не папийон

[Джуля]

Сообщение от marta8

"тип" это вообще скорее сленговое понятие.

Вы почитайте статью о типе собак, в которой ни слова нет о весовой категории, на которые разделяются папийоны и фалены.
И если уж хотите сказать что-либо, выражайтесь правильными терминами.

Норман А. и Джин С. Остин "О судействе и типе собак".

[Танита]

Сообщение от margo8

Простите, Вы сколько лет в кинологии? Вес 2- 2.5 кг- это реально МАЛЕНЬКАЯ собака.
Не, если конечно вы приделаете ходули к четырем лапам, то он будет выше.

Этот пост адресован не мне, но хочу сказать +100.
Это реально очень маленькая собака, особенно если это папийон.
Просто мне посчастливилось видеть взрослого кобеля весом 2300( с ее слов) но я ей поверила. так как то, что я видела раньше было примерно в 1.5-2 раза больше( выше и крупнее и длиннее). Эта собака реально была как мои по 2,5 кг чихи, только чуть выше.

[Танита]

[QUOTE]

Сообщение от margo8

Так вот именно про это я и спросила автора поста, где она сетует на то, что папийонов надо мерить, иначе они растут не единственно правильного (что уже не верно) маленького типа, а высоконогими (!) монстрами.
Так как я-то как раз считаю ровно так, как вы написали - есть 2 типа, но они, условно говоря,совсем минипап и пап побольше, они не различаются высоко-коротконоготью, заквадраченностью-растянутостью и иными пропорциями.
И именно поэтому меня удивило предположение про то, что собаки на верхней границе роста становятся такими из-за ног, или еще чего-то такого. Что необходимо всем экспертам срочно заняться измерениями веса и роста, так как порода портится и т.д. В связи с этим хочется именно от автора тех слов узнать почему же "правильным" считается "маленькая" разновидность папийона, кто такое сказал, где это прописано? Примеры "высоконогих" собак посмотреть тоже любопытно.

Зря Вы так разнервничались, в стандарте есть две весовые категории и граница роста, вот почему я спрашивала, взвешивают ли на монопородках, так как я встречала много крупных папийонов, да может они не выставочные, но тенденция видна. Могу ошибаться, я только интересуюсь породой, поэтому задала вопрос.
По стандарту РОСТ И ВЕС:
ВЫСОТА В ХОЛКЕ: около 28 см .
ВЕС: две категории - 1) менее 2,5 кг для кобелей и сук. 2) 2,5 - 4,5 кг для кобелей, 2.5 - 5 кг для сук. Минимальный вес 1,5 кг.

Плюс туловище собаки д.б.несколько растянутого формата.

И если я представляю собаку в 1 весовой категории в границах роста с соблюденными пропорциями- несколько растянутый формат, то она не может смотреться вздернутой на ногах, если она так смотрится, значит, какие-то пропорции нарушены.

Другое дело, что я не знаю, что имеется ввиду в стандарте-общий вид собаки в пальто или не посредственно самой структуры тела.
Так как у хорошо одетого папийона длина шерсти бывает чуть ли не до пола и как бы закрывает длину ног. И длинное пальто делает собаку достаточно гармоничной. В свою очередь жабо и штаны как бы удлинняют собаку немного в длину. Если того же папийона одеть в комбез или намочить-будут видны реальные пропорции. Вот об этом я и говорю.
И конечно щенок выглядит более вздернутым на ногах и более квадратным, а когда вырастает шерсть он становится более гармоничным. Но меня интересует именно пропорции щенка, т.е. без шерсти, правильно ли я понимаю, что несколько растянутый формат должен быть в строении собаки или это уже общий вид с шерстью.