[Гость_я]

Сообщение от Наталья и Ричи

Почему будет? Был

Был, есть и будет есть! ))

Сообщение от Наталья и Ричи

У дратов не всегда борода и усы к актировке бывают. Иногда это лысенький щенок.

Да, я знаю. То же самое, кстати, бывает у ротвейлеров, у них иногда выщепляются собаки с нетипичной оброслостью. Покупается абсолютно нормальный щенок с крутым происхождением, а потом бац, и месяцам к 7 - 8 на морде и лапах вырастает приличная щетина.

Сообщение от Нирвана

наверняка записывались как и у нас в ротвейлерах . Предки ризен и гончая , потомки-ротвейлеры . Вы же видели ссылку на родословную в теме о метисах ? А что такого секретного , когда маленькое поголовье ?

Я раньше тему просматривала без регистрации и многие "картинки" были недоступны.
С нашими всё понятно, ну а в аутентичном немецком поголовье откуда, тоже ризен пробегал? Весной, помнится, было бурное обсуждение на ФБ среди породников и генетиков.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Гость_я

есть и будет есть! ))

Смысл отпал в подвязах. Поголовье сейчас достаточное подобрать любую пару

[Гость_я]

Сообщение от Наталья и Ричи

Смысл отпал в подвязах.

Но в рецессиве оно может долго "храниться", так что иногда будет всплывать. Если носители этого признака очень хороши в породной работе, у кого ж поднимется рука вывести их из разведения! Надеюсь, охотники не настолько щепетильны.

[домовёнок]

Сообщение от Гость_я

Покупается абсолютно нормальный щенок с крутым происхождением, а потом бац, и месяцам к 7 - 8 на морде и лапах вырастает приличная щетина

Значит это помесь. От двух гладких собак борода никогда не родится, потому что жёсткий тип шерсти доминантен над гладким.

[Наталья и Ричи]

ну шо делать, на то он и отбор. Иначе мы бы континентальных легавых увидели тут в России только после 1991 года

[Tatanka Vitka]

Сообщение от Marta+

Метис с кем?

Ну, в России самый обычный метис - это грей х хортая. К счастью для РКФ такие метисы до ее РКФовских выставок обычно не доходят, не интересны они владельцам. А так, метисов гладкошерстных борзых предостаточно.
Вот эта собака в системе РКФ получила нулевку как гальго. Т.е. трое экспертов решили, что это таки гальго.

Где они тут увидели гальго, одному богу известно. Причем мне эту фотку прислали с вопросом "Грей?" Но это и не грей. Я бы сказала, что это метис харта. С кем - фиг знает. На мой взгляд, с агаром. Но не поручусь. Но в РКФэто гальго...

[Irina63]

Сообщение от Tatanka Vitka

Где они тут увидели гальго, одному богу известно

Да они и не "тут" гальго в глаза не видели)))

[Нирвана]

Сообщение от Гость_я

Да, я знаю. То же самое, кстати, бывает у ротвейлеров, у них иногда выщепляются собаки с нетипичной оброслостью. Покупается абсолютно нормальный щенок с крутым происхождением, а потом бац, и месяцам к 7 - 8 на морде и лапах вырастает приличная щетина.

ну вообще , у ротвейлеров бывают собаки с длинной шерстью ( но не с жесткой ) и это просто считается браком , как раньше считались браком длинники у немецких овчарок . И видно это сразу , а не к шести месяцам . Никакого баца . Но вот если бац и борода с усами , то это точно метис .

Сообщение от Гость_я

Я раньше тему просматривала без регистрации и многие "картинки" были недоступны.
С нашими всё понятно, ну а в аутентичном немецком поголовье откуда, тоже ризен пробегал? Весной, помнится, было бурное обсуждение на ФБ среди породников и генетиков.

там была ссылка на родословную моих личных собак , у которых есть и ризен и гончая . Всё официально .

Сообщение от Гость_я

С нашими всё понятно, ну а в аутентичном немецком поголовье откуда, тоже ризен пробегал?

ризен и гончая пробегали в родословных ротвейлеров СССР . В немецких просто пустые графы в родословных , кто там в них , кто их знает .

[Гость_я]

Сообщение от домовёнок

От двух гладких собак борода никогда не родится, потому что жёсткий тип шерсти доминантен над гладким.

Только не гладкие, а короткошёрстные.
К/ш с жёсткой шерстью гетерозиготы по гену брудастости могут иметь совсем мелкую бородёнку и выглядеть практически как их "нормальные" однопородники, свободные от этих генов. Вот ягд, например, и у джеков такое в порядке вещей, у них жёстики с брокенами из под двух "гладиков", видимо таких же условных, частенько рождаются.

степень проявления брудастости зависит от длины шерсти. Это разные локусы. У длинношерстной собаки борода будет длинной, у жесткошерстной с шерстью средней длины борода будет короче, а у короткошерстной собаки борода может быть почти незаметна.

У ротвейлеров тоже встречается подобная бахрома на нижней челюсти и подлохмаченность в других характерных местах, некоторых даже филируют ножницами перед рингом. :))
Я смотрела одну переводную статью, там было много фото ротвейлеров, с разными, более или менее заметными, признаками брудастости. Собаки все чистопородные, с известным происхождением.

Всё это относилось к хорошо известным ранее открытым генам, но есть и новенькое:

недавно нашли новый аллель гена RSPO2, который приводит к менее заметной брудастости, чем ранее описанная мутация. Научной статьи пока нет, но Paw Print и Animal Genetics уже делают тесты.

P.S.
домовёнок, можете больше не благодарить меня за ликбез, а то я боюсь подсесть на иглу одобрения. :-))

P.P.S.
Вообще, наука не стоит на месте, в прошлом году понаоткрывали много нового и интересного в генетике собак.

[Marta+]

Сообщение от домовёнок

От двух гладких собак борода никогда не родится, потому что жёсткий тип шерсти доминантен над гладким.

Шерсть наследуется более сложно, с разной степенью промежуточных вариантов.

Сообщение от Наталья и Ричи

Иначе мы бы континентальных легавых увидели тут в России только после 1991 года

Вообще то мы видели их еще в 19 веке. В России было несколько породных групп легавых, выведенных от трофейных собак войны 1812 г. Официально короткошерстные, но по описаниям там проскакивали жесткость и длинность. Считается, что к концу века они исчезли, однако в 20-30 годы 20 века в МООИре была секция континенталов, большею частью из сохранившихся собак. + трофейные от ВОВ = смесь всех европейских легавых, которых, чтобы не заморачиваться, разделили на курцев и дратов. Все это тянется в генах современных собак, периодически вылезает в щенках.

Сообщение от Нирвана

ризен и гончая пробегали в родословных ротвейлеров СССР .

Получается что часть метисов при производстве РЧТ отправили обратно в ротвейлеров? В свое время в ГДР выводили породную группу ротвейлер-НО, назвали "малховер". От них овчароидность в импортных ротвейлерах не вылезает?