[Ньюфолог Дим]

Сообщение от OrbRider

очень мало по теме поведения, а сама по себе книга довольно толстенькая, глупо спорить

хм. Вообще-то я говорил не про физический объем книги. Которая вся посвящена теме поведения, так или иначе. Одному из важнейших аспектов.

[Кузяпа]

Сообщение от rin-ka

Эмм... наверное, моя уже особо ни в чем, самое страшное пережили давно, я просто свой опыт с трудной потеряшкой рассказывала...

я завтра почитаю обязательно

Это Вы так считаете. А кто-то эврику узрит для себя в Ваших повествованиях. А что, я и узрела - что кобели ньюфов бывают не только величественными флегмами, но и вполне себе задиристыми и харАктерными.

У меня история с двумя (последовательно) кобелями ризенов чем-то похожа на историю Ньюфолога, насколько я ее уловила.
"Федот, да не тот". Смайлик , бьющийся головой о стену, буквально выражал мое состояние в некоторые моменты. В итоге - все проехали, к трем с половиной годам поведение внешне похоже на предыдущего, приличный такой ризен. Отличие одно: тот самый бронепоезд. Он стоит. Там И я об этом помню. С соответствующими оргвыводами. Но "эврики" у меня были. По конкретным моментам. Спасибо ряду форумчан. Это были частности, детали, но паззл сложился благодаря им. А потом, конечно, возникало - я ведь и сама это знала. Знала, но, но, но. Не так как-то знала значит.

[rin-ka]

Сообщение от Кузяпа

Да уж куда там Лоренцу до известно кого

Сообщение от Кузяпа

если вам помогает - то, какие-то моменты - почему нет.

Я спорить не буду - не спец, и мне все равно, кто какой репутацией пользуется у спецов. Если что-то реально помогло и без побочек, то буду использовать, да. Без оглядки на репутации
Благо по собаке можно довольно быстро понять, правильно ты действуешь или нет. А для чего еще тогда тонны написанного спецами, как не для хороших результатов?..

Ну... сорри... практик я в данном вопросе, прагматик. Не бейте меня вашими величественными спецногами

[OrbRider]

Сообщение от Ньюфолог Дим

хм. Вообще-то я говорил не про физический объем книги. Которая вся посвящена теме поведения, так или иначе. Одному из важнейших аспектов.

А я привел конкретный пример, чего там нет. Книги хороши тем, что их много и все они разные. Глупо зацикливаться на двух-трех авторах.

Сообщение от Кузяпа

Все что можно - это к священным книгам. Вы уж достаточно народ посмешили со своей гуру, не утомились еще?

Самое интересное, что народ ржет, а специалисты по поведению животных - нет. И это очень любопытно с антропологической точки зрения.

Ваша попытка меня оскорбить тоже, наверное, что-то значит. Надо еще раз "Агрессию" перечитать, пожалуй.

[rin-ka]

Сообщение от OrbRider

зацикливаться на двух-трех авторах

А сколько еще есть авторов, которые супер и которые еще до нас не дошли...

[Кузяпа]

Сообщение от OrbRider

Самое интересное, что народ ржет, а специалисты по поведению животных - нет.

Вторая часть не соответсвует действительности

Лояльно-снисходительная рецензия Непринцевой говорит только об одном - она видела столько маразматиков-владельцев, что любая попытка сказать, что собаки не иноплатене, приветствуется.

Ваша попытка меня оскорбить тоже, наверное, что-то значит. Надо еще раз "Агрессию" перечитать, пожалуй.

Хххде? Но вы были откровенно смешны в ряде моментов дискуссии. Что ж тут поделать.
А "Агрессию" перечитать стоит, конечно.

Не бейте меня вашими величественными спецногами

rin-ka, про спец - это точно не про меня, увы.
Про то, чтобы использовать методом проб и ошибок - только одно НО, чтоб не задергать собаку и себя взаимоисключающими метОдами, сложите начала общую картину. У вас получится. Коппи...ры, никогда не могла запомнить почему-то как-точно пишется их фамилия и Мычко, а потом выбирайте конкретику.
Ну и "Агрессия", да, ценная книга.

[Nele]

Сообщение от Кузяпа

Да уж куда там Лоренцу до известно кого

а мне неизвестно до кого, если не секрет?

Читать о собаках начала лет с 6, собирала открытки с породами собак, основной книгой, по которой воспитывала первого щенка было пособие по служебному собаководству - там говорилось и как кормить, и как воспитывать, и как учить основным командам. Все эти фишеры появились значительно позже, и лично мне уже никакой погоды не сделали - мы с собакой не стая, мы - семья.
Хэрриотт - это чтение для души.
Так же из просто чтения, с которым я кстати, не всегда согласна, могу порекомендовать Стенли Корена (Stanley Coren - "Intelligence of Dogs", "How to Speak Dog" and "Why We Love the Dogs We Do").

[Кузяпа]

Сообщение от rin-ka

А сколько еще есть авторов, которые супер и которые еще до нас не дошли...

Не, все, что супер, в основном , известно. Не так и много.
А макулатуры много, действительно. Так что читать и выбирать лучше после базовых вещей. А то хаос в голове образуется

[Добрый Доктор]

Ньюфолог Дим, вы в чем-то правы...но... не совсем. я иногда сижу на проекте ответы на мейл.ру.
так вот...там порой люди такую ахинею несут по поводу воспитания животных...честное слово-не помешала бы книга хотя бы на уровне детского возраста...там и понятней и доходчивей порой...

[Надьки]

Да, у Лоренца вы найдете картинку, как выглядит испуганная собака. Но про то, как с ней надо общаться, написано как раз в запретной для кинологов книге.

Ну может хоть картинка поможет, а то в 99% случаев "чайники" путают ту самую испуганную собаку с собакой старающейся занять "высшую ступень иерархической лестницы".
ИМХО. Искать в книгах надо как раз-таки не что делать, а, если сам не чувствуешь, то понимание того, что чувствует/демонстрирует своим поведением собака. Собаки же, в сущности, простые создания (впрочем, как и люди, но у тех словами многое прикрывается, что может сбить с толку :) ) - положение хвоста, ушей, шерсти, взгляд - если знать, что смотреть, то можно понять и что ты видишь. А уж поняв, что чувствует собака, куда проще понять, что надо делать. Потому и читать надо Лоренца и Мычко, которые пишут, на что смотреть и что оно значит, а не не пойми кого, которые пишут "сделай то-то и будет тебе счастье", а что и почему - не важно.