[Ludok]

Сообщение от Фрёкен Снорк

Ludok, а мопсы не брахицефалы? И не той - порода?
Вообще -то признаки карликовости для гриффонов - это порок. В стандарте указано, что это крепкая собачка.

А что кто-то отрицает у мопсов возможные проблемы с дыхательной системой? С выпуклыми глазами?
Это ведь вы про гриффонов пишите с "хорошим здоровьем", не так ли? Видимо, "по умолчанию" подразумевая ОБЩИЕ проблемы брахицефалов?
Проблемы с дыхательной и сердечно-сосудистой системой будут у представителя любой породы, страдающего ожирением.

[Фрёкен Снорк]

Ludok, так я же не говорю, что кто-то отрицает! А гриффоны мало страдают проблемами брахицефалов. Так же для гриффона выпуклые глаза - не есть хорошо. Опять же, я говорю про нормальных представителей породы, сами понимаете, посредственных представителей в каждой породе достаточно.
Ну а про проблемы с ожирением - не могу не согласиться! Просто есть породы, склонные к ожирению. И к обжорству. Хотя я предпочту у себя имень собаку - обжору, нежели собаку, у которой проблемы с аппетитом :)

[Ludok]

Сообщение от Фрёкен Снорк

Ludok, так я же не говорю, что кто-то отрицает! А гриффоны мало страдают проблемами брахицефалов. Так же для гриффона выпуклые глаза - не есть хорошо.

ну, выпуклые глаза - от них никуда не денешься. Они у всех брахицефалов такие. Я ведь говорю о самом строении (о "расположении глазного яблока в глазной орбите"), а не об экстерьерном проявлении.
И "субтильность" гриффонов была приведена относительная. Сами по себе, они, конечно, крепкие собачки, но в сравнении с мопсами по корпулентности точно проигрывают

Насчет интеллекта. Это все-таки личная характеристика, а не породная.

[Olivia]

Сообщение от Фрёкен Снорк

Про интеллект - возможно, мне не повезло, а возможно, у нас с вами разный взгляд на этот самый интеллект. :).

Вы знаете, оценивать интеллект собак целой породы по собакам, которые Вам отчего-то не понравились по меньшей мере не корректно.
Это я так же могу сказать, что все пуделя идиоты, потому что у меня в детстве был озабоченный бегун. Но это же не так.

Сообщение от Фрёкен Снорк

Вообще -то признаки карликовости для гриффонов - это порок. В стандарте указано, что это крепкая собачка.

Что же Вы у одной породы оцениваете стандарт, а у другой - нет?

Мопс Общий вид. Коренастый, четырехугольный, мускулистый, компактный. Это проявляется крепостью форм во взаимных пропорциях хорошо развитых мускулов.

Так что, если ожирение - это уже не совсем стандарт.

[Фрёкен Снорк]

Сообщение от Ludok

Насчет интеллекта. Это все-таки личная характеристика, а не породная.

Так я и говорила, что это моё личное мнение. Я лично знакома примерно с десятком мопсов. Вот по ним и сужу.

[Фрёкен Снорк]

Сообщение от Olivia

Что же Вы у одной породы оцениваете стандарт, а у другой - нет?
Так что, если ожирение - это уже не совсем стандарт.

Я знаю стандарт гриффона, поэтому и цитирую его.
Со стандартом мопсов не знакома. А тех собак, котрых наблюдаю, я мускулистыми назвать не могу. Жирными или загруженными - да. И на выставках в основном мне почему то загруженные попадаются, сырые, возможно под шкурой и жирком у них мускулы прячутся, не спорю... Опять же, повторяюсь, моё личное ИМХО. Не претендую на истину в последней инстанции, впрочем, как мне кажется, в этой теме все высказывают своё личное восприятие той или иной породы.

[Olivia]

Сообщение от Фрёкен Снорк

впрочем, как мне кажется, в этой теме все высказывают своё личное восприятие той или иной породы.

Однако только Вы решили оценить интеллект.
Я тоже высказываю мое личное мнение - это не корректно, писать так про всю породу, имеющую богатейшую историю. И я со своей стороны тоже могу высказать мнение, что не согласна с этим утверждением.

[Фрёкен Снорк]

Olivia, а я в собаке интеллект очень ценю, поэтому и обращаю на него внимание. И если мне в породе в массе попадаются собаки, чей интеллект для меня не слишком высокий, то почему я не могу об этом сказать? А вот при чём тут богатейшая история и интеллект??? Не вижу связи. В этой самой богатейшей истории породе мопс вроде никто не отказывал...

[Olivia]

Фрёкен Снорк, по каким критериям Вы оцениваете интеллект чужих собак? Вы с ними тесты проводили? Может владельцы Вам разрешали тесно пообщаться с их собаками? Может Вы, не зная стандарта одной породы, решаете сравнивать впечатления от одной и стандарт другой и считаете это правильным?

Но тогда я имею право сказать, что по моему мнению, Вы не правы. Вы некорректно отзываетесь о породе, которая, мне вот, кажется очень умной, сообразительной и рассудительной.
Но я никогда не позволю себе сказать, что другая порода, которая мне не нравится, тупая, глупая или не блещет интеллектом.

А история - ну наверное, все те, кто заводит эту породу на протяжении веков, обожают рядом держать "тупых жирных и больных собак", по Вашему мнению. Вот мазохисты все поголовно.

[Gentle Grin]

Сообщение от Фрёкен Снорк

Olivia, а я в собаке интеллект очень ценю, поэтому и обращаю на него внимание. И если мне в породе в массе попадаются собаки, чей интеллект для меня не слишком высокий, то почему я не могу об этом сказать

по секрету - если поднять взгляд от собаки, то Вы увидите источник интеллектуальности. И если собака кажется тупой, то проще простого понять, какой у нее хозяин