[Elgida]

Сообщение от Собачье сердце

Интересно, а его когда вязали? В каком возрасте?

Если вы не знаете ответа на этот вопрос, почему вы так категорично обвиняете человека? Вы выясните сначала - возможно его вязали ДО того как выяснилось что он подвержен приступам.

[Лисица]

для тех кто не знает, как выглядят последствия чумы плотоядных : http://www.wsava.org/sites/default/f...%20version.pdf

у меня были собаки с такими последствиями. чума подтвержденная анализами.

[kapmusya]

Юрий Харсон

"И о Руське. Она была чудесной, легкой как облако, шерстяной, характерной. И очень, очень красивой. Я видел ее несколько дней, причем не в выставочной обстановке, как это бывает, а везде и по-разному, как люблю. И поэтому я говорю это совершенно уверенно - собака была настоящей.
Да, случилось горе, такое же настоящее, как собака. И многие из здесь, к моему сожалению, еще присутствующих, на костях только что ушедшей чудесной песы, стали двигать свои идеи, топтать конкурентов, выть, орать и кому-то чего-то доказывать. Узбагойтесь уже, посмотрите на песку, на мордяху ее чудесную, на глаза радостные.
Была она счастлива все это время с Олесей? Однозначно да. Любима, окружена всем, чем только было можно. Тысячи разных породных собак такого ухода, заботы и любви не то что не видели, даже не представляют о том, что такое бывает. Я видел это все своими глазами, был рядом и ощущал, поэтому имею право говорить об этом.
Случилось настоящее горе. Почему? От чего? Как? Почему у больных людей рождаются здоровые дети? Почему у здоровых рождаются больные? Почему, как у моих знакомых, чудесных спортивных, абсолютно здоровых ребят, родился первый и третий ребенок совершенно здоровый, а второй - с ЦП? Никто не знает, нет ответа и люди не боги, как бы не пыжились и тужились. Они даже приблизиться не могут к тому, что природа вынашивала миллиарды лет.
Я знаю и другого участника этой истории - Валю Усанову. Знаю много лет, лично, видел ее в разных ситуациях. Она - взрослый сложившийся человек и то, как она относится к своим детям, говорить не надо. Руськино горе - беда Вали. И дело не в престиже питомника. Валя - очень хороший человек старой закалки, она не такая ушлятина, как одна из основных тематических вопилок, восклицавшая в треде рядом: "Да что ж я дура что-ли, вести своих беззубых на националку?" Дура конечно, раз такое пишет, потому что сразу понимаем, что "в люди выходят далеко не все рожденные под этим грустным знаком зодиака",
Валя предложила все, что может сделать заводчик в этом случае - забрать собаку и лечить, ухаживать столько, сколько можно. Вернуть деньги, дать другого щенка на выбор. И повторю - не из-за престижа - ну разве может вонь интернета повлиять на десятки лет работы? Если бы мне пришлось брать щенка, я бы к новоделам в жизни не пошел, выбирал бы только среди тех собак, крови которых знал десятилетиями. Защитит ли это от пробоя? Нет. Может ли заболеть собака, даже самая самая здоровая? Запросто. Это судьба, это звезды, да что угодно. Валя создала в породе то, что нынешним вопилкам даже в самом дивном эротическом сне не привидится.
Посмотрите на Руську. Она была великолепна, настоящая, чудесная собака породы Южнорусская овчарка, узнаваемая и красивая, с приставкой Русский Великан. У нее была короткая, но чудесная жизнь. Мне дико жаль, что о такой собе приходится говорить в прошедшем времени, она действительно западала в душу даже на фоне классных представителей южаков.
Вот и не рвите ей душу, пусть спит спокойно, она заслужила. А всем нам (за очень редким исключением владельцев действительно серьезных питомников, которые уже все это создали) - прежде чем захочется написать какую-то мысль и кого-то обвинить, создайте такую линию красивых, серьезных и узнаваемых собак в реале, какую сделала за свою жизнь Валя. А только потом позвольте себе подойти к ней и поговорить о том, что вы когда-нибудь может узнаете, а она уже давно это прошла и забыла.
Спи Руська спокойно. Ты была настоящим Русским Великаном. Мне совершенно все равно, кто и что о тебе думает, но я тебя помню. Может встретимся еще когда, кто знает, и ты снова меня порадуешь той, почти исчезающей уже настоящей южачестью..."

[Собачье сердце]

Сообщение от Elgida

Если вы не знаете ответа на этот вопрос, почему вы так категорично обвиняете человека?

Я нигде не обвиняла человека. Я ЗАДАЮ ВОПРОСЫ. Чтобы разобраться сначала. Вы ответ видите на мой вопрос о возрасте вязки припадочного кобеля? Я - нет. Простыню про "южачесть" вижу, а ответа на вопрос - нет.

И чего это "южачесть" почти исчезла, мне стало интересно? Если такой заводчик, как владелец питомника Русский Великан, трудится над породой? Это же она вяжет по фото-кровям-шёрстке-углам кобеля, а рабочие качества её не интересуют? Зато Чемпионов нарожали.

Сообщение от kapmusya

Я возила Вице-Чемпионку Мира (и т.д.) к кобелю с одним фото за 820км. Мне была интересна его родословная. И нужна была шерсть и пигмент. Что мечтала, то получила. Потом еще дубль сделала. Тоже удачно.

А в следующий раз тоже кобеля живьем увидела, когда на вязку приехала. Тоже родословная интересная для меня была. Ну и БЕСТы выигрывал с Хозяйкой. Решила, что достойный жених.

[kapmusya]

Собачье сердце, Владелец питомника - Валентина Усанова, проживает в Москве, значительно старше меня.

Кобель жил в Италии, вязался вообще не знаю где и с кем, а я должна отвечать ? Его Хозяин написал теперь, что УВАЖАЕТ Заводчика В.Усанову и претензий не имеет.

Если бы меня не интересовали рабочие качества, я б не проверяла своих собак. Но показывать, объяснять и доказывать. Вам я ничего не собираюсь. Южака у Вас нет и не будет. Это - не Ваша порода.

[Собачье сердце]

Сообщение от kapmusya

Если бы меня не интересовали рабочие качества, я б не проверяла своих собак.

Вы и не проверяете ваших собак. Кроме ветерана с парой занятий на рукав и костюм у вас нет проверок. Вас найти ваши же слова, что вы ленитесь это делать? Для вязки вы используете кобелей, выбранных по фото. По фото рабочие качества определяете?

Сообщение от kapmusya

Кобель жил в Италии, вязался вообще не знаю где и с кем, а я должна отвечать ?

То есть ВАС, как заводчика этого кобеля, не интересуют подробности его племенного использования, в результате которого получена сука, умершая в молодом возрасте? У вас же однопомётная сестра этого умершего припадочного кобеля в разведении, верно? Всё равно не интересно и вас не касается?

Сообщение от kapmusya

Это - не Ваша порода.

Порода вообще ничья. Не моя и не ваша.

[kapmusya]

Собачье сердце, такое ощущение, что Вы даже не пытаетесь прочесть то, что пишу Вам я.

В "десятый" раз. Я - НЕ Заводчик этого кобеля.

И можете не утруждаться поисками. КС-1 сдали ДВЕ мои старшие суки. Остальных собак мы проверяем дома.

На этом все, устраивайте очередную помойку без моего участия.

[Собачье сердце]

Сообщение от kapmusya

В "десятый" раз. Я - НЕ Заводчик этого кобеля.

Окей. Извиняюсь. Вы - владелец Русский Великан Зимы, однопомётницы умершего Русский Великан Зенита.

Сообщение от kapmusya

Остальных собак мы проверяем дома.

Как?
Вот так:

Сообщение от kapmusya

Сука растет, ей сейчас 6 месяцев. Берет полной пастью, когда со мной играет. Поездить что ли с ней на площадку. А то что-то совсем мы обленились с Южаками.

Мы уже имели удовольствие пообщаться с вами на тему того, что вы видите на тренинге и что там на самом деле.
Ваша интерпретация:

Сообщение от kapmusya

Заманить, затащить на свою территорию (при работе на привязи), чтоб появилась возможность добраться до незащищенных мест. Либо присесть на передние лапы, чуть попятившись, а потом - в прыжке попытаться добраться до головы. После чего Фиг сразу шлем одел. Либо попытаться выкусить кисть руки из рукава костюма. Либо за рукав рывками по скользкой земле затащить под себя.

То, что на видео:

Сообщение от polanitsa

а кусить может? А прыгать лохматая я и сама могу.

Сообщение от polanitsa

Где кусает то? Пощипывает, удержать не может, в пасть не берёт.

Сообщение от polanitsa

для игр - очень мило. Просто не надо фантазий о Оооочень ужасно опасной собаке выедающей из рукава руки и затаскивающей врага в Тёмный лес. Играется, не работает. Бывает. Вот такая большая милая декорашка.

Сообщение от Ludok

обычная собака у вас на ролике. Там, где "второй раз на площадке, первый на костюм" собака показывает самую обычную, нормальную попытку атаковать "по периферии" - туда, куда у нее уже получилось, в рукав. С неплохим, кстати, уровнем добычи. И вообще без признаков агрессии. Поэтому и не переключается на ноги.
Фигурант, увы, не дока. Поэтому на другом ролике имеем то, что имеем - уже нет ни хватки, ни борьбы (никуда никого собака даже не пытается тащить).

Сообщение от Люкс

Тестирование показало -- хватка отсутствует.

[Mаrovi]

Сообщение от Лисица

для тех кто не знает, как выглядят последствия чумы плотоядных : http://www.wsava.org/sites/default/f...%20version.pdf

у меня были собаки с такими последствиями. чума подтвержденная анализами.

В случае с Русский Великан Русь причина приступов эпилепсия, которую диагностировали исключив все другие варианты использовав все - от анализов крови до КТ.
Дважды - в российской клинике и в Польше.



А вот так это выглядело в живую. Приступ:

После приступа

Русский Великан Зенит был куплен Серджио Заваттаро (можно с ним напрямую связаться на фейсбуке) - практикующим ветеринарным врачом из Италии. После смерти кобеля от эпилепсии, а вскоре и его дочери, им была создана группа на ФБ о проблеме эпилепсии в породе, организованы генетические исследования, в которых никто из собак рожденных в Русском Великане не участвовал. Серждио вывел из разведения всех потомков Зенита.

Лучше всего "случайность" произошедшего с Русью иллюстрируют родословные Руси и Зенита.

Русский Великан Русь (Русский Великан Ермак х Русский Великан Ива)
инбридинг 2х3 на Русский Великан Метель (Юнкер (вл. Усанов) х Ена Ель (вл. Усановы))


Русский Великан Зенит (Русский Великан Валдай х Русский Великан Байка)
инбридинг 3х3 на пару Юнкер (вл. Усанов) х Ена Ель (вл. Усановы) опять через Русский Великан Метель

[Г.Т.]

Сообщение от Viverra

А кто говорит о смешном? Тяжелое видео... и еще тяжелее видеть подобное вживую людям, купившим, вырастившим и полюбившим собаку с врожденной эпилепсией((

Да, возможно... но ведь печеночную энцефалопатию исключили?

А мне интересно на основании чего был поставлен диагноз наследственная эпилепсия? Собаке даже не сделали МРТ чтобы исключить другие возможные причины приступов, но диагноз уже стоит, чудные у нас врачи.