[lyulyu]

Сообщение от Indi

Почему жуть?
Очень удобное средство для воспитания собаки!
Попробуйте. Особенно для избалованной и наглой.
Да и апсо может укусить довольно сильно.
Намордник является для собаки предупреждением ее "плохого поведения".
Да и людям, далеким от собак, спокойнее видеть мамочку в наморднике.
Не каждого словами убедишь, что собачка ворчит
от обиды на весь свет и то, что ее деток хотят отобрать...

Вы считаете намордник хорошим средством для воспитания собаки????? Вообще-то намордник - это не средство воспитания. Для любой собаки, и уж тем более для апсо..... (((((((((

Апсо - декоративная порода и для меня нонсенс, когда собака декоративной породы агрессивна в принципе, не говоря уже об агрессии к человеку (не важно, хозяин это, гость в доме или эксперт на выставке).
Лично мне очень странно читать , что собаку породы лхаса апсо изолируют, что бы другие собаки в доме от нее несколько отдохнули или за заныканый кусок "убивает" сородичей в доме, или владельцев кусают так, что шрамы остаются, очень странно, когда эксперт собаку декоративной породы снимает с ринга за агрессию, я промолчу, что шоу-собаки в принципе не имеют права быть агрессивны, а уж видеть на щенной суке намордник - шок ((((((((
Да, мамочка может ворчать, но это не повод надевать на нее намордник.... , если только у мамочки нет мысли "шваркнуться" на кого нибудь.....

Для себя делаю вывод, что или таких собак воспитывают специально такими "невменько", или не воспитывают вовсе. (((((

Грустно и жутко.

Очень хочу вторую апсу. Очень. Кобеля для шоу.....
Подумаю, где купить....
Наверное, там же, где и первую........... Там про намордники и прочие приятности и не слышали даже.

[Irena-Bella]

Намордник для красоты- супер.
Хочу украшающий намордник. С камушками... с брюликами...
Красота-страшная сила.

[PesIQ]

Уважаемые породники!
Публичное обсуждение Ваших "внутрипородных" конфликтов мало способствует популяризации породы. Либо вы остановитесь самостоятельно, либо нам придется закрывать доступ в тему особо ярым и яростным спорщикам.
Для новичков цитирую Правила форума:

Преамбула:
Наш форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи в вопросах кинологии.
Участникам следует понимать, что оскорбление участников, разжигание флейма и провокации абсолютно недопустимы, ...

[Indi]

Сообщение от Irena-Bella

Самый страшный бред, что каждый ОБЯЗАН бегать по выставкам в угоду кому то.
Если собака лишает семьи, отнимает у детей мать, средства, время, работу и всё это только для того, чтобы тебя не полили грязью...делает тебя злой, нервной, заставляет постоянно доказывать всему миру, что он дерьмо,ЗАЧЕМ ТЕБЕ СОБАКА?
Не понимаю.
Собака-любовь, радость, член семьи. Хочешь- на выставку, а хочешь-на природу с семьёй.При этом человек всегда остаётся владельцем собаки и имеет право на общение с людьми, не опасаясь что станет объектом для нападок.
Эля, не знаю кто эта Ира, но даже мне за неё стало обидно. Притормози. Не дома. Обижать людей, тем более публично-позор.
У меня железные нервы, поэтому и психика собак для меня имеет огромное значение, но твои речевые обороты и мои железные нервы заставили дрогнуть.

Зачем бегать на выставки в угоду кому-то?
Я разве об этом?
Для меня выставки это хобби, возможность путешествовать по миру и возможность видеть красивых апсо во всем мире.
Я привела пример по выставкам лишь к тому,
что рассуждать о целесообразности вязки, которую я провела
имеет право лишь заводчик, хорошо знакомый с моими собаками,
либо эксперт.
Ирина не является ни тем, ни другим.
Она любит свою собаку, не ходит с ней на выставки и это ее право.
Я не принуждаю ее к этому.

Странно у людей устроено зрение и нервы...
Мои речевые обороты заставляют у кого- то содрогнуться даже железные нервы,
а оскорбительные личностные нападки в мой адрес,
остаются незамеченными для "железных" леди.

Если вы породники, любящие апсо, то говорите о собаках,
а не о их владельцах.
К сожалению, чаще всего, когда нечего сказать,
когда все "очхоры" промыты, все недостатки обмусолены,
люди переходят на личности.
Задавайте вопросы про моих собак, я отвечу.
Я вижу, что много ходит мифов и слухов.
Я не заставляю вас любить моих собак или чтобы они вам нравились.
Я их люблю и этого достаточно.

Обратите внимание, я нигде не задела Ирину как личность,
я только пытаюсь показать, что ей еще рано рассуждать на тему о вязке моих собак,
потому что нет того опыта в апсо, который имею я.

Давайте, каждый пойдет своей дорогой...
У каждого заводчика СВОЙ путь.

Нравится вам это или нет, меня интересует мнение судей о моих
собаках, а не участников форума.
Иначе, я бы только выбрасывала фото своих собак и не ездила с ними на выставки.

[Indi]

Сообщение от lyulyu

Вы считаете намордник хорошим средством для воспитания собаки????? Вообще-то намордник - это не средство воспитания. Для любой собаки, и уж тем более для апсо..... (((((((((

Апсо - декоративная порода и для меня нонсенс, когда собака декоративной породы агрессивна в принципе, не говоря уже об агрессии к человеку (не важно, хозяин это, гость в доме или эксперт на выставке).
Лично мне очень странно читать , что собаку породы лхаса апсо изолируют, что бы другие собаки в доме от нее несколько отдохнули или за заныканый кусок "убивает" сородичей в доме, или владельцев кусают так, что шрамы остаются, очень странно, когда эксперт собаку декоративной породы снимает с ринга за агрессию, я промолчу, что шоу-собаки в принципе не имеют права быть агрессивны, а уж видеть на щенной суке намордник - шок ((((((((
Да, мамочка может ворчать, но это не повод надевать на нее намордник.... , если только у мамочки нет мысли "шваркнуться" на кого нибудь.....

Для себя делаю вывод, что или таких собак воспитывают специально такими "невменько", или не воспитывают вовсе. (((((

Грустно и жутко.

Очень хочу вторую апсу. Очень. Кобеля для шоу.....
Подумаю, где купить....
Наверное, там же, где и первую........... Там про намордники и прочие приятности и не слышали даже.

Я считаю, что каждая собака воспитывается своим хозяином.
Мои личные собаки не знают, что такое намордник.
И если владелец способен только таким образом найти понимание
со своей собакой, объяснить ей что-то, это его право.
Я считаю, что мы не вправе обсуждать воспитание собаки,
если она не находится на выставке.
К примеру, после того, как Арон зарычал на эксперта в ринге в Китае, я стала уделять его воспитанию больше внимания.
На занятиях по рингдрессуре, специально делали упражнение
на социализацию. Его подходили и гладили незнакомые люди.
Собаки не рождаются с идеальным характером.
Они наследуют тип нервной системы.
Остальное- это воспитание и дрессировка.
Что касается агрессивности декоративных пород...
Было бы это нонсенс, не была бы так печальна статистика по покусам среди декоративных пород.
Давайте, воспитанием своих собак будут заниматься владельцы.
В данном случае, владельцев устраивает такой подход
и это его право.
Мои собаки выставочные, у меня другой взгляд на воспитание
и собаки другие.

[Rosa V]

Да что вы всё заладили - выставки-выставки.. Выставки это не всегда показатель породности, особенно в малочисленной породе. Всем известно, что представители малочисленных пород всегда замечаемы и отмечаемы судьями. А, так же, надеюсь, вам, породникам и заводчикам, должно быть известно, что не всегда собака ШОУ хороший производитель. И наоборот))
Задали вопрос по из области разведения лхаса..причём тут выставки??
Знаете, вот у меня йоркширские терьеры. И я отслеживаю ринги, естесс-но.. : Привозная собака, 6 лет, в шерсти и с бородой..- под олраундерами почти всегда ЛПП ( т.к. остальные экспоненты на тот период были в возрастной категории от 9 до 26 мес - усы - не в пол) ..И ПОФИГ, что у него шерсть пухлявенькая, спинка провалена, мордень опущена и глазки в кучку. В своё время на породном форуме его назвали "самой зелёненькой собачкой Евразии" - т.к. тонировался регулярно))) Да, забыла написать, что цацибов много, мультичемпион ( по смешному Балканскому туру) а толку-то?? дети страшненькие, шерстенюшка так себе..И нафига такой производитель? Если подбирать пару, то я, к примеру, буду смотреть собак - мне титулы побоку ( я, да и не только я, знаю, как они, титулы, зачастую получаются) И если выбирать м/ду таким мультичемпионом и кобелём с лучшими экстерьерными характеристиками но БЕЗ ТИТУЛОВ, я выберу второго.
Конечно выставки дают оценку и собаке и заводчику..Но чаще оценивается именно хендлинг и груминг. В малочисленных породах более интересен лист с описанием собаки, а не номинал диплома.

[Rosa V]

А намордник, конечно, сразил наповал.
Зачем пускать в разведение собаку с неустойчивой психикой???
Зачем пускать посторонних для просмотра таких крох, да ещё и в присутствии мамочки??? Что они там надеялись разглядеть? Количество?
Зачем в таком неприглядном виде фотографировать несчастную и пускать в и-нет???
Полное отсутствие любви и уважения к собаке - эта фота доказательство сему. Что бы там не писали и не говорили.

[Rosa V]

Сообщение от Indi

И если владелец способен только таким образом найти пониманиесо своей собакой, объяснить ей что-то,это его право.
Я считаю, что мы не вправе обсуждать воспитание собаки,
если она не находится на выставке.

Если собака дома в наморднике - то я бы предпочла, чтоб на выставку она приходила в нём же.
Вы знаете, мы ВПРАВЕ обсуждать психику и методы воспитания ПЛЕМЕННЫХ И ВЫСТАВОЧНЫХ собак. Судя по фотографии - собака племенная.

[hangshan]

LHASA APSO
FCI-Standard N° 227 16.02.2011/EN
DISQUALIFYING FAULTS:
• Aggressive or overly shy.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
Дисквалифицирующие пороки:
• Агрессивное или слишком застенчивое поведение.
• Любая собака, имеющая явно физические или психические отклонения должна быть дисквалифицирована.

Не зря психические отклонения внесены в стандарт.

Странно, вообще видеть фото щенной апсо с малышами и в наморднике.
А как роды принимались?

[Irena-Bella]

Вопрос психики очень интересен. В последнее время широко поднимается владельцами собак многих пород.
Основная социализация и формирование психики происходит в возрасте до трёх месяцев. Именно поэтому многие стараются приобрести ребёнка с двух до трёх, чтобы иметь возможность наладить контакт. Конечно бывают и более поздние по возрасту факторы: собака может перенести стресс, заболевание, испуг, граничащий с угрозой жизни, но на мой взгляд именно раннее становление и развитие несётся через всю жизнь.
Очень интересно было бы узнать мнение других заводчиков. Передаётся генетически, достигается дрессировкой или всё же формируется при осознании себя в этом мире от рождения.
Ведь очень важно, чтобы собака была уравновешенной, контактной, управляемой и радовала нас.