[Indi]

Сообщение от Rosa V

Да что вы всё заладили - выставки-выставки.. Выставки это не всегда показатель породности, особенно в малочисленной породе. Всем известно, что представители малочисленных пород всегда замечаемы и отмечаемы судьями. А, так же, надеюсь, вам, породникам и заводчикам, должно быть известно, что не всегда собака ШОУ хороший производитель. И наоборот))
Задали вопрос по из области разведения лхаса..причём тут выставки??
Знаете, вот у меня йоркширские терьеры. И я отслеживаю ринги, естесс-но.. : Привозная собака, 6 лет, в шерсти и с бородой..- под олраундерами почти всегда ЛПП ( т.к. остальные экспоненты на тот период были в возрастной категории от 9 до 26 мес - усы - не в пол) ..И ПОФИГ, что у него шерсть пухлявенькая, спинка провалена, мордень опущена и глазки в кучку. В своё время на породном форуме его назвали "самой зелёненькой собачкой Евразии" - т.к. тонировался регулярно))) Да, забыла написать, что цацибов много, мультичемпион ( по смешному Балканскому туру) а толку-то?? дети страшненькие, шерстенюшка так себе..И нафига такой производитель? Если подбирать пару, то я, к примеру, буду смотреть собак - мне титулы побоку ( я, да и не только я, знаю, как они, титулы, зачастую получаются) И если выбирать м/ду таким мультичемпионом и кобелём с лучшими экстерьерными характеристиками но БЕЗ ТИТУЛОВ, я выберу второго.
Конечно выставки дают оценку и собаке и заводчику..Но чаще оценивается именно хендлинг и груминг. В малочисленных породах более интересен лист с описанием собаки, а не номинал диплома.

К сожалению очень часто владельцы собак "на диван" и просто любимцев именно так рассуждают.
Мне выставки не нужны, я сам знаю, что у меня выдающаяся собака.
Тем не менее, выставки никто не отменял и оценку породности собаки проводят эксперты на выставках,
а не во дворе дома, где живет эта малочисленная порода.
Чтобы не попадать в простак и не получать высокую оценку
заведомо низкой по качеству собаки, надо выставляться под разными экспертами и ездить туда, где есть конкуренция.
Мое мнение отлично от вашего.
Я знаю, что и малочисленная порода, находясь в единственном экземпляре, может получить "хорошо".
Все звисит от уровня эксперта.

Если пиарится помет от кобеля или суки,
которая не имеет выставочных оценок,
а со слов владельца, она супер-пупер,
я не заинтересуюсь этим пометом.

Потому что красивую и породную собаку любой заводчик будет стремиться показать на выставке.
И только в том случае, если ему есть что скрыть,
он будет искать отговорки, почему его собака не ходит на выставки.
Что касается производителей...
Не всегда собака с прекрасными оценками может быть хорошим производителем,
и не факт, что собака с оценкой "очень хорошо" будет плохой производительницей.
Об этом знают все породники.
И на суке с оценкой "оч.хор" можно получить чемпиона Мира.
Как вы понимаете, если я подобрала эту пару, значит, у этих производителей есть качества,
которые меня устраивают как заводчика.

[Rosa V]

Лично я могу сказать только по йоркам. Агрессия, трусость, застенчивость и отсутствие темперамента передаётся очень хорошо, видно с момента 2 мес. возраста и тяжело искореняется по линии.

[hangshan]

Сообщение от Irena-Bella

Вопрос психики очень интересен. В последнее время широко поднимается владельцами собак многих пород.
Передаётся генетически, достигается дрессировкой или всё же формируется при осознании себя в этом мире от рождения.
Ведь очень важно, чтобы собака была уравновешенной, контактной, управляемой и радовала нас.

На первом месте - это генетика,
на втором месте - социализация!

[Indi]

Сообщение от Rosa V

А намордник, конечно, сразил наповал.
Зачем пускать в разведение собаку с неустойчивой психикой???
Зачем пускать посторонних для просмотра таких крох, да ещё и в присутствии мамочки??? Что они там надеялись разглядеть? Количество?
Зачем в таком неприглядном виде фотографировать несчастную и пускать в и-нет???
Полное отсутствие любви и уважения к собаке - эта фота доказательство сему. Что бы там не писали и не говорили.

Соглашусь, что данную фото не следовала было показывать в интернете.
Но не соглашусь по неустойчивой психике.
Потому что по фотографии нельзя сделать вывод о психике собаки.
Как вы знаете, наверняка, что психика тестируется у собак не по фотографиям.
Поэтому, будьте аккуратнее с выводами.
А то смотрится не профессионально.

[Indi]

Сообщение от Rosa V

Если собака дома в наморднике - то я бы предпочла, чтоб на выставку она приходила в нём же.
Вы знаете, мы ВПРАВЕ обсуждать психику и методы воспитания ПЛЕМЕННЫХ И ВЫСТАВОЧНЫХ собак. Судя по фотографии - собака племенная.

Вы забываете, что вы сейчас рассуждаете всего лишь по фото.
Которое никак не отражает психику собаки.
Экстерьер по фото обсуждать не корректно, а уж говорить о характере собаки, ее неправильном воспитании или чрезмерной агрессивности по фото- это уже верх самоуверенности.

[Indi]

Сообщение от hangshan

На первом месте - это генетика,
на втором месте - социализация!

Генетика?!
Не соглашусь в корне.
Поднимите литературу по генетике и вы удивитесь, наверное, что
согласно положениям современной генетики наследуется лишь «норма реакции», т. е. набор различных способов реагирования на средовые влияния.

[Indi]

Сообщение от Rosa V

Лично я могу сказать только по йоркам. Агрессия, трусость, застенчивость и отсутствие темперамента передаётся очень хорошо, видно с момента 2 мес. возраста и тяжело искореняется по линии.

Патологическую агрессию, как и трусость определяют с помощью специальных тестов.
Проконсультируйтесь у лицензированных инструкторов по дрессировке.

[hangshan]

Сообщение от Indi

Вы забываете, что вы сейчас рассуждаете всего лишь по фото.
Которое никак не отражает психику собаки.

Если бы на фото была апсо с щенками, и НЕ БЫЛО намордника -
вот тогда фото передавало нам информацию, что родились прекрасные апсята.

Намордник на апсо - говорит о многом, тем более владельцам этой породы.

[hangshan]

Сообщение от Indi

Генетика?!
Не соглашусь в корне.
Поднимите литературу по генетике и вы удивитесь, наверное, что
согласно положениям современной генетики наследуется лишь «норма реакции», т. е. набор различных способов реагирования на средовые влияния.

Не надо выдёргивать умные фразы. Мысль автора надо излагать полностью:

"Согласно положениям современной генетики наследуется лишь "норма реакции", т. е. набор различных способов реагирования на средовые влияния. То, как оформятся генетические предпосылки в реальные психологические признаки или свойства, зависит от взаимодействии этих предпосылок и условий среды. Поэтому при обсуждении проблемы формирования характера нельзя сбрасывать со счетов ни генетический, ни средовой факторы."
Гиппенрейтер Ю.Б.. Введение в общую психологию

[Indi]

Сообщение от hangshan

LHASA APSO
FCI-Standard N° 227 16.02.2011/EN
DISQUALIFYING FAULTS:
• Aggressive or overly shy.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
Дисквалифицирующие пороки:
• Агрессивное или слишком застенчивое поведение.
• Любая собака, имеющая явно физические или психические отклонения должна быть дисквалифицирована.

Не зря психические отклонения внесены в стандарт.

Странно, вообще видеть фото щенной апсо с малышами и в наморднике.
А как роды принимались?

Мне придется повторится, но вы опять пытаетесь подвести к стандарту и сделать вывод об агрессивности,
увидев собаку в наморднике, да еще на фото.
На улице много выставочных собак ходят в наморднике,
давайте, не будет делать выводы об их профнепригодности,
только лишь по тому, что закон заставляет всех владельцев выгуливать своих собак в наморднике.
У владельца были причины надеть намордник на собаку.
Не вижу в этом ничего криминального.

Собака посещала выставки, получала высокие оценки и судьи никогда не отмечали у нее проблемы с психикой.
Не ставьте себя, пожалуйста, авторитетнее тех судей.