[Puma-cat]

Ага, как обычно у кого что болит, тот то и видит в чужих сообщениях :)

Речь не про ИПО или РР, речь даже не про только овчарок. В целом есть тенденция разведения "спорт-собак": чего-то такого, что легко возбудимо, быстро бегает, может удержать в голове некоторое количество команд и нужных действий, но оно годно ТОЛЬКО для этой самой деятельности. В стиле выпустили из клетки - закрыли обратно, потому как само затормозить не может.

Да, немцы изначально не диванная псинка, но их деятельность не подразумевала ПОСТОЯННОГО, к примеру, задержания злоумышленников. А любые соревнования не показывают того самого "собака в быту" - может ли собака переходить в периоды, скажем так, покоя и банально "полежать на диване". Или же после соревнований ее надо закрыть в клетку, чтобы сохранить имущество от самой собаки.

Сумбурно пишу, просто не знаю, как это "научно" обозвать. Столкнулась с этим в другой породе (и с тем, как легко косяки психики называются "породными особенностями"), при выборе овчарки для себя насмотрелась на такое среди овчарок.

Мне как-то плоскопараллельно, РР или ШР будет разбирать квартиру, если проблема не в недостатке загрузки, а в голове собаки

Да и с малинуа не к ночи будь упомянуты тоже самое увидела, хоть и мало их у нас: достали из бокса - засунули в бокс.

Да, если брать собаку под спорт или под работу - наверное, это удобно. Отработал, "положил инструмент на полку" и пошел заниматься чем-то другим. А что делать, если хочешь компаньона? Чтобы отзанимавшись вместе домой пойти?

*******************************

Я так понимаю, что это вечный спор РР - ШР и только он в состоянии оживить общение овчарковладельцев, но, может, все-таки о чем-нибудь другом поговорим?

У нас, например, капитальные терзания "что делать": малой через пару дней 8 месяцев и у меня смутное ощущение, что физически ее можно было бы и побольше уже грузить. Для велосипеда и плаванья погода не летная, думала про потихоньку запрягать под ту же буксировку лыжника. Вот тут и вопрос: очень сильно расходятся мнения (особенно в контексте овчарок) что и в каком возрасте можно начинать делать. Расскажите, а?

[Jenny_Li]

Запрягать рано) Просто бегать рядом с лыжником, без буксировки - почему бы нет))

[kusаkа]

Сообщение от Puma-cat

У нас, например, капитальные терзания "что делать": малой через пару дней 8 месяцев и у меня смутное ощущение, что физически ее можно было бы и побольше уже грузить. Для велосипеда и плаванья погода не летная, думала про потихоньку запрягать под ту же буксировку лыжника. Вот тут и вопрос: очень сильно расходятся мнения (особенно в контексте овчарок) что и в каком возрасте можно начинать делать. Расскажите, а?

Тож считаю, что рано запрягать. Где-то была картинка с суставами и возрастом окончания их роста. Согласно этому до года не желательно нагружать сверх естественного.

[Собачье сердце]

Сообщение от tatka_76

Вы собаку ВНЕ соревнований представляете? Или по Вашему немецкая овчарка создана только для соревнований по IPO ну или ОКД, ЗКС?

Собаку? ВНЕ соревнований? Не могу представить, у меня воображение слабое, потому просто каждый день смотрю на НО РР на своём семейном диване. И мали там же валялась:





Вот мали, которую не затолкали в бокс, выходя с поля, не успели стопудоф - набежала жена с младенцем и давай обнимать всех подряд:

Сообщение от Puma-cat

Да, немцы изначально не диванная псинка, но их деятельность не подразумевала ПОСТОЯННОГО, к примеру, задержания злоумышленников.

Это, простите, к чему? К этому:

Сообщение от Puma-cat

легко возбудимо, быстро бегает, может удержать в голове некоторое количество команд и нужных действий

Не могу представить насколько чисто и стабильно описанная собака будет работать раздел "А"... вы себе это как представляете? Или норматив FH? Тоже спортивный норматив, где подавляющее большинство НО РР, причём собак уже отвыступавших по ИПО там ну оооочень много. Посмотрите ролики и скажите, может такое поведение показывать собака без тормозов и с одной мыслью в голове "бежать-бежать"...

[Olex]

Собачье сердце, Вас не утомляет это Ваше вечное преследование во всех темах и НО И ВЕО всех, кто не сдал ИПО, не выступает на соревнованиях?)

Сообщение от Собачье сердце

Цитата:
Сообщение от tatka_76
Владельцам шоу мешает банальная человеческая лень.
Спортсменам не лень.

Именно поэтому их очень и очень мало на фоне просто владельцев.

Сообщение от Собачье сердце

Можете правдоподобное объяснение дать почему спортсмены не покупают щенков у шоу-заводчиков, а берут из помётов РР?

И зачастую, взяв, отдают и берут следующего и неоднократно, т.к не все поголовно щенки РР подходят под требования спортсмена. Именно спротсмена, а не "хочу быть".

Сообщение от Собачье сердце

Кстати, раз у заводчиков шоу собаки норматив обязаны сдать для разведения, то в чём лень выйти с обученной уже собакой на соревнования? На стопицот выставок трудолюбия хватает, а на соревнования выйти пыл иссякает. У всех поголовно.

Вы никогда не задумывались на тем, что большинству соревнования просто не интересны! И ИПО не интресно! Ну вот не все любители немцев оголтело мечтают стать победителем ЧМ по ИПО)), скажу больше, об этом мечтают единицы и это спортсмены.
Сдать норматив ОКД-ЗКС сейчас абсолютно не сложно и доступно всем, кто приложит небольшие усилия по занятиям с собакой. Для выхода на соревнования времени и желания должно быть больше, т.к система оценки отличается.И опять же повторюсь, это интересно не многим.
Из тех, кто стабильно посещает площадки, большая часть приезжает просто на "кусь", выпустила собака пары, откусалась и отлично, на соревнования никто не собирается, им это не надо, т.к не интересно.
Большинству любителей интересна собака удобная в быту, с нормальным характером и радующая глаз. Дрессировкой занимаются для себя, не претендуя на высокие достижения. Каждому своё.
Очень уважаю тех, кто шаг за шагом идёт к каким то результатам, будь то спорт или например танцы с собаками и т.д.-это труд и большой труд. Но повторюсь, что это интересно и этим занимаются очень не многие на фоне всего кол-ва владельцев овчарок. И естественно это не говорит о том, что владельцы плохие, а собаки ещё хуже.

[Puma-cat]

kusаkа, Jenny_Li, т.е. привязка именно к возрасту года? И, соответственно, втягивать постепенно как раз после года.

Похоже, уже на следующую зиму тогда лыжи :)

Овчарка первая, с меня друзья хихикают, что я мать-первородка - постоянно паника "вдруг я ее мало кормлю?", "вдруг много?", "ааа, у нас зуб шатается, но еще не выпал!", "все пропало, у меня худая собака", ну и в таком духе )))

[Собачье сердце]

Сообщение от Olex

Вас не утомляет это Ваше вечное преследование во всех темах и НО И ВЕО всех, кто не сдал ИПО, не выступает на соревнованиях?

Ну вас не утомляет приписывать то, что я не писала, правда же? Из темы в тему, из темы в тему.

Извиняюсь перед админами, но напишу красным:
Просто владельцы могут со своими собаками заниматься чем хотят или
НЕ заниматься вообще, совсем, никогда и ничем.

Заводчики служебной породы ОБЯЗАНЫ проверять производителей на соответствие стандарту породы в части характера, темперамента и рабочих качеств. Делая это в том числе и при помощи тестовых нормативов.

Сообщение от Olex

Большинству любителей интересна собака удобная в быту, с нормальным характером и радующая глаз. Дрессировкой занимаются для себя, не претендуя на высокие достижения. Каждому своё.

Такая собака интересна? Радует глаз? (на достижения, действительно, нет смысла претендовать)

Сообщение от Olex

И зачастую, взяв, отдают и берут следующего и неоднократно, т.к не все поголовно щенки РР подходят под требования спортсмена. Именно спортсмена, а не "хочу быть".

И?

[Olex]

[QUOTE='Собачье сердце;7096199']Ну вас не утомляет приписывать то, что я не писала, правда же? Из темы в тему, из темы в тему[/QUOTE
Нет, не правда

Сообщение от Собачье сердце

Заводчики служебной породы ОБЯЗАНЫ проверять производителей на соответствие стандарту породы в части характера, темперамента и рабочих качеств. Делая это в том числе и при помощи тестовых нормативов.

Красным писАть не буду, тут вроде о зрением у всех хорошо.
Все обязательные в нашей стране нормативы заводчики сдают.

Сообщение от Собачье сердце

Такая собака интересна? Радует глаз? (на достижения, действительно, нет смысла претендовать)

И? Что Вы хотели продемонстрировать этими фото? Что все ШР такие? Так и РР таких же нечёмных хватает.

Сообщение от Собачье сердце

И?

..................
Всё предельно ясно.

[Фрайда]

Сообщение от Olex

Все обязательные в нашей стране нормативы заводчики сдают.

Вот в том-то и дело, что заводчикам(!) служебной(!!) породы самим лень и неинтересно сдавать что-то сверх, лень и неинтересно углубиться и понять, а почему оно работает так, а не иначе. Выполняют минимум - и так сойдет.

А возврат не подходящего щенка довольно обычная вещь. Особенно когда люди знают, что хотят, почему хотят и что должно быть у щенка, чтобы все хотелки пересеклись. Как-то неприкольно вкладываться в собаку, а потом посадить ее на диван, потому что тянуть ее уже нет ни сил,ни желания.
В том же аджилити это часто встречается, когда хотят собаку определенного роста, а она перерастает.
Или вас удивляет то, что щенки могут обладать разными врожденными характеристиками?

Не надо только это путать с глупыми проводниками, которые из-за своего неумения и кривых ручек отдают собак, потому что они ДОЛЖНЫ работать, да еще и самообучатся, но нет.

[Olex]

Сообщение от Фрайда

Вот в том-то и дело, что заводчикам(!) служебной(!!) породы самим лень и неинтересно сдавать что-то сверх, лень и неинтересно углубиться и понять, а почему оно работает так, а не иначе. Выполняют минимум - и так сойдет.

Согласна! Но кто в этом виноват то? Родина породы? НКП? Или ещё кто то?
На сегодняшний день есть определённые требования (минимальные) для допуска в разведение. Этот минимум соблюдают заводчики. Конечно было бы лучше, если бы этот минимум ужесточили. Например обязательно прилюдная сдача нормативов, с видео подтверждением, поверка не только бёдер и локтей, но и спины. А так же оценка не ниже "отлично".
В обоих лагерях производителей\ниц значительно уменьшится)))).

Сообщение от Фрайда

А возврат не подходящего щенка довольно обычная вещь. Особенно когда люди знают, что хотят, почему хотят и что должно быть у щенка, чтобы все хотелки пересеклись. Как-то неприкольно вкладываться в собаку, а потом посадить ее на диван, потому что тянуть ее уже нет ни сил,ни желания.

Тоже согласна! И тут все дело в том, что хотелки у всех разные, отсюда и нескончаемые споры.

Сообщение от Фрайда

Или вас удивляет то, что щенки могут обладать разными врожденными характеристиками?

Вот это меня совсем не удивляет)))).

Сообщение от Фрайда

Не надо только это путать с глупыми проводниками, которые из-за своего неумения и кривых ручек отдают собак, потому что они ДОЛЖНЫ работать, да еще и самообучатся, но нет.

Так это опять же о разных хотелках, возможностях и желаниях, да и понимании.