[Весёлый гном]

Сообщение от Irrina

Светлана Корот, Вы меня извините, но посмотрев фото Вашего мальчика, здесь на форуме, честно я не вижу его кремом, судя по окрасу за ушами так больше на светлый оранж смахивает.
А насчет тестов в Америке, так их и в России неплохо делают, не знаю насчет Москвы, но в Питере точно делают. Правда удольствие не из дешевых.

Irrina
У нас делают и не только эти тесты, но, к сожалению, это неофициально. На это идут действительно заинтересованные в собственных результатах заводчики. Те, у кого единственная цель- продавать эксклюзивчик, на это никогда не пойдут, да и зачем им это?

[Светлана Корот]

Сообщение от Irrina

А насчет тестов в Америке, так их и в России неплохо делают, не знаю насчет Москвы, но в Питере точно делают. Правда удольствие не из дешевых.

Но наверно дешевле, чем делать проверочную вязку?

Сообщение от Irrina

Можно Вас попросить чтобы владельцы показали фото малыша после перелиньки?

Легко! Попрошу специально для Вас. А, простите, если он получится не крем и не оранж, а что-то промежуточное, то это изменит что-то?
Еще раз (это уже третий раз только за сегодняшний день!) повторюсь, крем ли, оранж ли, это не принципиально, потому что это один и тот же окрас. Это один и тот же генотип. Это одно и то же наследование. Это одинаковое использование в разведении для получения необходимого заводчику окраса. Только оттенок разный.
Вот бывает очень темный соболь, а бывает совсем светлый, но это тоже один и тот же окрас. Это один и тот же генотип. Это одно и то же наследование. Это одинаковое использование в разведении.
И рыжую совсем без черноты собаку тоже можно называть соболем. Потому что количество соболя (черноты на спине) не регламентировано ничем. Также и с кремами. Нет ниде регламентации насколько темный должен быть этот крем. Поэтому никак не пойму, почему столько переживаний по поводу этих окрасов. Хоть как рассматривайте, хоть за ушами, хоть по хвосту, все равно очевидно, что это не соболь, у всех щенков один окрас, только у кого-то темнее, у кого-то светлее.
Уже не знаю, как еще объяснить.
Мне кажется, что этот идущий по кругу разговор, возможен только потому, что для всех вас важно только то, что вы видите.
А если бы Вы попробовали почитать про генетику окрасов, то для вас стало бы важнее увидеть генетическую подоплеку окраса. Ну так почитайте же хоть что-нибудь, не надо одно и тоже по 15 раз спрашивать.

[zenweng]

Светлана Корот, А в щенячке какой окрас написали? Проточина видна хорошо. Или это на фото так?

[Чартливус пом]

Сообщение от Светлана Корот

Чартливус пом, все эти щенки относятся к кремовой группе, все имеют генотип "ее"

Да не важно для меня в какой они группе,для меня они пэты,с белыми пятнами и проточинами.Какие бы не были ваши расчеты,я таких щенков не хочу иметь,я об этом вам говорю.

[zenweng]

Сообщение от Чартливус пом

Да не важно для меня в какой они группе,для меня они пэты,с белыми пятнами и проточинами.Какие бы не были ваши расчеты,я таких щенков не хочу иметь,я об этом вам говорю.

На сегодняшний день, это "пэт". И в щенячке надо указывать пятна, и оставлять на доосмотр. В этом случае- генетика стандарту не указ.)))) Как-то так.

[Нунус]

Весёлый гном
Не за что!
Светлана Корот
Уважаю людей, которые умеют делать то, что не умею я и знают то, чего не знаю я. Если можно хотя бы с 80% точности определить окрас щенков, ЧЕСТНОЕ СЛОВО, выучила бы, как "Отче наш" все АА, ЕЕ, ее и ЁЁ.
Вопрос непонимания нужности мне видится так:
1.Чтобы рассчитать окрасы мы должны знать истинные окрасы обоих производителей. Родословная 3х-коленка. Узнать окрасы в ...надцатом колене маловероятно. А если вязка 2х импортированных производителей?
Хорошо, посчитали и получили 3-4 варианта окрасов. Родилось 2а щенка, из которых один с окрасом, попадающим под формулу, второй-сюрприз. Такое возможно? Я думаю да - ведь "выстрелить" может через ого-го сколько поколений. Если не знать истинного окраса производителей, узнать его можно только после тестовой вязки и рождения щенков. Так? Подбирать пару заводчик со стажем будет только опираясь на свой опыт. Начинающий - советуясь с опытным (хотя не факт). Получается что так, что так - результат один: несколько вариантов окраса.
2. Сделать анализ в лаборатории можно. Мы будем знать какого окраса щенков можно получить от данной суки. Уже проще. Есть одно "но" - точно такой же анализ должен иметь кобель, т.к. он может оказаться не ч\п, а серо-буро-малиновым. И даже в этом случае опять теоретически предлагается несколько вариантов окрасов. Что в принципе можно предположить и без анализов.

Возможно, такие анализы или знание на высоком уровне генетики необходимы тем, кто занимается редким или О-ужас, эксклюзивным окрасом.
Про то, что кремовый и оранжевый окрас принадлежат к одной группе, Вы говорите как заводчик. Я представляю себе разницу в цене на щенка- кремика от щенка-оранжа. Особенно у тех, кто "в породе пока модно".

По поводу белых померанцев. Среди привезённых в Россию есть очень красивые собаки. Представляете размер бедствия, когда всё подряд пойдет в разведение? Как вычислить истинный окрас т.н.белой собаки из, мягко говоря, не самой продвинутой кинологической державы?

[zenweng]

Чартливус пом, Галина Олеговна, извините, мой пост адресовался Светлане Корот

[Весёлый гном]

Нунус,
К сожалению уже давно всё идёт в разведение, уже давно беда у чихов, йорков, померанцев и прочих, востребованных на рынке, бедолаг.
А для дилетантов всегда можно вставить крутой термин, мол щенки из vip группы "ее" , да ещё и патифакторные, и усё! Покупатель уйдёт в полном отпаде от своего приобретения.

[Нунус]

Весёлый гном
Вот это и не радует.

[Весёлый гном]

Нунус,
Совсем не радует. По нашему клубу знаю, что в последние 3 года только самый ленивый не обзавёлся шпицами, причём такими, которых мы на выставках не увидим. Оценку получили и вяжутся и вяжутся....