[людмила и скотч]

Сообщение от Roby

...Вот такая простая и логичная буржуйская схема. Обеим сторонам спокойно. ....

Ни фига себе "логичная"!
Товарищ взяло собашку.... а лучше штучек пять-десять... подороже.
Потом их выпустил/потерял/продал/присвоил, потому как полюбил сильно... а хозяин недостоин"...
Сходил в полицию - написал заявление о пропаже... вернул хозяевам выданное ими на "непредвиденные расходы"... если что-то останется, например, от "дал объявление в газете" и "доехал до полиции, чтобы дать заявление"... и... гуляй!
Ну а хозяева утрутся... сдачей от "непредвиденных".
Если что-то останется.

Roby,
скажите, пожалуйста, а эта малина только на перевозку собак распространяется?
Ну, вот, скажем, я нанимаю перевозчика, чтобы мебель перевезти. Или, ту же "плазменную панель?
Там тоже достаточно будет, чтобы в полиции был зафиксирован факт "пропажи"?
Ну, или "несчастный случай"? Упала-разбилась?
И усё?
Зарабатывай дальше - бери новые заказы?

Не... я не отрицаю, что такое может быть. Наверное.
Но поставлю Вашу информацию для себя пока "с вопросом". Большим.
Ну, "не складывается" у меня то, что Вы сказали, как минимум, с принципом уважения к частной собственности. Да и с массой других вещей...

Вот в то, что граждане во Франции заключают сделки "по понятиям", обходя закон... "делают вид", что "услуга бесплатная" - в это я поверить готова.
И в то, что не разглашают "споров" потому, что за "обход закона" "обои полетят" - тоже.
Это - нормально. И повсеместно.
В общем... не... не получается.
"Дребезжит".

...Ведь суть таких перевозок "кто едет - захватите пожалуйста" - как ни крути - экономия., правда? Иначе почему владелец сам не смотается туда-обратно? Или будущий покупатель?

По МАССЕ причин, совсем не обязательно связанным с ценой.
Болен... не имеет времени... не умеет... памятуя "исходную" ветку - беременный.
И "экономия" совсем не обязательно будет. "Автостопом", например, "экономнее".
Собственно, в какой-то из "смежных" веток было про "перевозки собак в США".
В котором есть ответственность "перевозчика", но имеется и высокая цена их услуги.
И этот бизнес (ну, так было написано) расширяется.
Ага. При высокой цене.

[Алекса]

Сообщение от Roby

Ни из какой

жесть...

[Roby]

Сообщение от людмила и скотч

Вот в то, что граждане во Франции заключают сделки "по понятиям", обходя закон... "делают вид", что "услуга бесплатная" - в это я поверить готова.
И в то, что не разглашают "споров" потому, что за "обход закона" "обои полетят" - тоже.
Это - нормально. И повсеместно.


Собственно, в какой-то из "смежных" веток было про "перевозки собак в США".
В котором есть ответственность "перевозчика", но имеется и высокая цена их услуги.
И этот бизнес (ну, так было написано) расширяется.
Ага. При высокой цене.

Так в этом-то и дело - в цене. Готов платить дорого - иди официальным путём. С официальным перевозчиком и страховкой.

В ветке о черныше я выставляла официальные тарифы хэндлеров, например. Многим их имена известны. От цены - ахнули. Вот они-то, вернее, их страховая компания возместит материальный ущерб владельцу.

А неофициально - на свой страх и риск. Если я хочу поменять рамы в квартире и вызываю официальную фирму - это одна цена, дорогая. Но я вызову людей из Восточной Европы с золотыми руками и очень низкой ценой за работу.

[Juli_V]

Roby, ну я так поняла, что в данной ветке вопрос задавался о договоре на нормальную, легальную перевозку. То есть требовалась "рыба" документа, имеющего юридическую силу, по которому потом одна сторона могла бы спросить с другой стороны.

А так - зачем она, доверенность эта? И простая устная договоренность сойдет, если перевозчик все равно "ответственности за вещи, оставленные в гардеробе, не несет".

[Roby]

И если официальные дорогие рабочие, меняя рамы, грохнут их на стоящий у окна телевизор - их страховая компания мне выплатит его стоимость (опять же, если у меня имеется фактура на покупку телевизора в официальном магазине, а не блошином рынке подешевле). А если неофициальный рабочий попортит моё имущество, то кто мне выплатит? Куда я пойду с жалобой? Меня ещё и оштрафуют за эксплуатацию людей, ради собственной выгоды.

[людмила и скотч]

Roby,
Давайте, Вы еще раз изложите "французскую схему". Пожалуйста.
"Первую часть" - про "расписку" излагать не надо.
"У нас" - это тоже есть.
То есть есть формы заключения сделок, при которых письменного договора в том виде, в котором его представляет "средний человек" нет.
А вот права, обязанности и ответственность по договору - ЕСТЬ.
Помимо упоминавшегося "устного" предлагаю вспомнить... ну, например, билет.
На рейсовый автобус, самолет или поезд.
Который не просто "бумажка", а по-сути свидетельство о "подписании договора" между пассажиром и перевозчиком. Что "на себя", что "на груз".
Договор этот в руках вряд ли какой-то пассажир держал, но это не означает, что его нет.Есть.
Права, обязанности и ответственность по этому договору тоже есть. Подробно прописанные.

Про "криминальный бизнес" тоже, наверное, не надо.
Там "по понятиям":
я тебе потерял собаку - ты мне начистил рожу. Или вообще в бетон закатал... в зависимости от степени любви к потерянной собачке. Или простил. Или "на счетчик".
Без привлечения суда, ес-но. "Чистасемейно".
Про то, что в ЭТОМ бизнесе ВСЕ "прощают"... во Франции... тоже поставлю "под большим вопросом".

Давайте про тех, которые "перевозчики".
Понятно, что есть "крупные и мелкие". И есть "разница в цене".
Так вот про них... Как у них с "ответственностью"?

[Roby]

Сообщение от Juli_V

Roby, ну я так поняла, что в данной ветке вопрос задавался о договоре на нормальную, легальную перевозку. То есть требовалась "рыба" документа, имеющего юридическую силу, по которому потом одна сторона могла бы спросить с другой стороны.

А так - зачем она, доверенность эта? И простая устная договоренность сойдет, если перевозчик все равно "ответственности за вещи, оставленные в гардеробе, не несет".

Значит Россия должна создавать фирмы по официальным перевозкам. Чтобы не было повсюду объявлений "кто поедет - захватите пожалуйста".

[людмила и скотч]

Сообщение от Roby

Чтобы не было повсюду объявлений "кто поедет - захватите пожалуйста". ...

ПОЧЕМУ???

[Juli_V]

Roby, зачем фирмы? Вполне может перевезти и частное лицо.
Что тут такого? У нас физические лица очень разные услуги оказывают, за деньги, естественно.

И ответственность на них вполне себе... в рамках законодательства.
У нас нет никакой дискриминации частных лиц в пользу юридических.

[Roby]

Сообщение от людмила и скотч

Давайте про тех, которые "перевозчики".
Понятно, что есть "крупные и мелкие". И есть "разница в цене".
Так вот про них... Как у них с "ответственностью"?

Давайте. И крупные, и мелкие перевозчики, официально зарегистрированные в стране, платящие налоги и страховки, несут полную ответственность за доверенное им личное имущество.

А мы тут о чём говорим? Чего хотим?