[Markiza]

Bango, Cпасибо!!!

[Bango]

Сообщение от ANGEL DOG

Можно спорить сколько угодно,но черные фила были,есть и будут(я надеюсь).

И не только черные!
Пока существует CAFIB много разных окрасов мы еще можем увидеть...

Хотя смотрятся очень нарядненько!

[Fila63]

Скопирую сюда информацию, полученную на ветке Генетика окрасов.

Сообщение от Ноктюрн
Ладно, значит о коричневом можно не беспокоиться
Итак, ваши окрасы:

черный: АуАуEm-K-
тигровый: AyAyEm-kbr-
рыжий и палевый: AyAyEm-kk
Это все с маской, то же самое без маски будет ЕЕ.


Ау означает рыжий окрас (здесь и далее под "рыжим" будет подразумеваться как яркий рыжий, так и палевый).


Еm означает маску, "-" означает, что вторым геном может быть любой - как Em, так и Е, на фенотипе (внешности) собаки это не отразится. Em доминирует.


К - ген сплошного черного окраса. "-" означает, что вторым геном в паре может быть и К, и kbr, и k - собака все равно будет черной.


kbr - ген тигровости. "-" означает, что вторым геном в паре может быть и и kbr, и k - собака все равно будет тигровой.


kk позволяет проявиться чистому рыжему окрасу, "не мешает" ему. Это самый рецессивный ген локуса К. Таким образом, тигровость доминирует над чистым окрасом, а сплошной черный - над ними обоими.

Наследование:

рыжая собака + рыжая = только рыжие щенки.

рыжая собака + тигровая = все тигровые щенки, если вторая собака kbrkbr, или тигровые+рыжие щенки, если вторая собака kbrk.

рыжая собака + черная = весь черный помет, если черная собака гомозиготна KK; черные + тигровые, если черная собака Kkbr; черные + рыжие, если черная собака Kk

тигровая+тигровая = весь тигровый помет, если хотя бы одна собака kbrkbr, или тигровые+рыжие щенки, если ОБЕ собаки kbrk

тигровая+черная, а также черная+черная - возможно любое сочетание окрасов в помете, от щенков всех трех окрасов (рыжий+тигровый+черный) до полностью черного помета.

То, что встречаются порочные серые или серо-тигровые (а также должны быть рыжие с серым носом и маской), говорит о том, что в породе имеется дильютный ген d.
Стандартная собака, от которой никогда не родится нестандартный (серый в любом варианте, см. 1 абзац) щенок, будет иметь генотип DD

Стандартная собака, от которой родился нестандартный шенок, имеет генотип Dd. Если хотя бы один такой щенок родился, значит нежелательный ген несут ОБА родителя.

Нестандартная (серая, серо-тигровая, рыжая с серым носом/маской) собака имеет генотип dd

Сообщение от Bango
Ноктюрн,
а как можно узнать какой ген "несет" собака, а какой не несет?

Рыжая (палевая) никогда не несет ни черного, ни тигрового.
Тигровая никогда не "несет" черный.
Черная может "нести" либо тигровый ген, либо ген чистого окраса (k), одно из двух, не оба сразу. Сказать, во втором случае, что "несет рыжий", было практически верно, теоретически - неграмотно, т.е. она и так рыжая АуАу, только "закрашенная" черным.
Сказать ТОЧНО, что тигр "несет" рыжий, а черная - тигровый либо чистый можно ТОЛЬКО если один из ее родителей рыжий (тигровый либо рыжий для второго случая). Во всех остальных случаях, независимо от того, каких она имеет предков в родословной дальше родителей, сказать этого нельзя. Проверить (и черную, и тигровую собаку) можно вязкой с рыжей.

Сообщение от Bango
Я имела в виду не все окрасы, а только черный!
И не первую генерацию, а дальше...

А чего дальше?
Дальше ни один из ее тигровых и рыжих детей черного "нести" уже не будет, т.к. это доминантный ген и он не может быть в скрытом виде.

Сообщение от Tatiana
Возможно, вместе с черным тянется и голубой d.

Он никак не сцеплен с черным окрасом и с равным успехом может быть и у рыжей, и у тигровой собаки.

Сообщение от Tatiana
Как часто от палевых рождаются голубые? Предполагаю, что носителей голубого гена среди палевых меньше.

Это справедливо для догов, т.к. у них не принято было смешивать палевый/тигровый с голубым, для других пород - нет.

Сообщение от Bango
То есть только практически. Правильно?

Да, но с оговоркой: если один из родителей рыжий kk, и так ясно, что "несет" ген чистого окраса k. Если один из родителей тигровый kbr-, может нести как тигровый kbr, так и чистый k, т.к. тигровый родитель мог быть kbrk. Что-то одно из двух "несет" однозначно.
В остальных случаях - да, практически.

Сообщение от Bango
Я тоже верю в "сетлое будущее"!

Это в каком смысле? Знание ген. формул позволяет прогнозировать окрасы детей совсем не утопически.

Сообщение от Laro
Повторяю: очень утрированно и схематично описала.

ведь нельзя не понимать, что рыжие и тигровые потомки (например, дети) черных - допустим, на самом деле нечистокровных собак - тоже будут нечистокровными.
Другое дело, считать этот окрас (сам окрас, без всякой связи его с реальной или мнимой нечистокровностью современных собак) нетипичным для породы, т.к. изначально его не было, и поэтому элиминировать из популяции (что проще простого, т.к. он доминантный). Ну, - очень грубое приближение - как мраморных чихов вот обратно запретили

врорде бы ничего не пропустила

[Bango]

Fila63,
Я не поняла, причем тут мое сообщение о "светлом будущем"?

[Bango]

Сообщение от Ellika

фото только летние

А у Вас фотоаппарат сломался?

[юлианна-Марелла]

Ура! Все наши детки зарезервированы!!!

[Laro]

Сообщение от Esenya

Это что за новости? Я думала, что ввели какие-то новшества в РКФ... Даже позвонила туда. В РКФ можно зарегистрировать только с родословной ФЦИ.
Думаю, что можно зарегистрировать, если на родословной будет написано КАФИБ-ФЦИ. Но тогда уже собака, зарегистрированная в РКФ и выставляется на выставках по стандарту ФЦИ. И совершенно неуместно рассматривать чёрных фил и выкладывать статьи о КАФИБЕ. Если водят кафибовских фил на выставки ФЦИ - их и эксперты рассматривают по этому стандарту.

Если что-то не так - поправьте меня.

Поправляю: CAFIB не признаёт собак CBKC, а вот CBKC без проблем регистрируют собак CAFIB. Странно, что информацию об этом ты хочешь получить в РКФ. Прислать тебе кафибовские контакты? Там из первых рук сможешь узнать.

Ирин, да плевать кафибовцам из глубинки на выставки вообще и ФЦИ в частности. Это для них как Марс. Вроде существует, но в хозяйстве не используешь. "Фенотип и темперамент, а остальное фигня." Я так себе кафибовский подход понимаю. Хотя тоже могу ошибаться.

[Laro]

юлианна-Марелла, Юль, присоединяюсь к поздравлениям. Желаю детям и мамочке здоровья. Новым владельцам скорой встречи с детишками и много лет радости в обществе красивых собак.

[юлианна-Марелла]

Сообщение от Laro

юлианна-Марелла, Юль, присоединяюсь к поздравлениям. Желаю детям и мамочке здоровья. Новым владельцам скорой встречи с детишками и много лет радости в обществе красивых собак.

Скоро будут фото деток с мамой и новыми родителями!

[Esenya]

Laro,

Кстати СВКС (ФЦИ) без проблем признаёт собак с родословной CAFIB, а вот наоборот уже сииильно сложнее. Тоже заставляет задуматься

.

Я специально выделила чёрным ФЦИ. Если ФЦИ без проблем признаёт КАФИБ, то и РКФ их тоже признавать должна. И чего же странного, что я в РКФ узнаю это? Я не просто хочу там получить информацию, я её там получила.

Сообщение от Laro

Прислать тебе кафибовские контакты? Там из первых рук сможешь узнать.

Зачем они мне??? Мне вообще это не интересно. Кать, мне больше по душе филы СБКС. Но это дело вкуса. Я никому это не навязываю. Чёрные филы мне нравятся. И как здесь ранее был задан вопрос о темпераменте чёрных фил, ссылаясь на статьи о КАФИБЕ - просто как-то странно.