[Svediak]

Сообщение от Bango

Суть племенной работы не в том, что бы удалять бракованных щенков!
А что бы ТАКИХ не рождалось!

Вам не кажется, что одно без другого невозможно?

Сообщение от Bango

А с какой стати FCI будет решать кого разрешить, а кого нет?

Сообщение от Bango

FCI принимает Стандарт

А здесь, кажется, противоречие.

Сообщение от Bango

У меня собаки и выставляются и прекрасно людей едят!

Сухим кормом или хотя бы говядиной кормить не пробовали?

[Svediak]

Сообщение от Bango

Я лично все родословные собак видела, которые из Бразилии приехали в Россию за последние 4 года!

Во-первых, я точно знаю одну привозную собаку, родословной которой вы не видели. Во-вторых, что такое 4 года? Это даже для одной собаки не срок. А говорить о четырехлетнем опыте в разведении - просто смешно. Самым старшим детям этих собак должно быть сейчас года 2?

Сообщение от Bango

Живите в экологически чистых районах нашей Родины! В Карелии, или на Таймыре...

Спасибо, что не на Колыме...

[Laro]

Esenya, Ир, ты заводчик, я - просто владелец. Ну не мне же тебе основы зоотехнии рассказывать.
В ветке про генетику очень интересная статья, с примерами, с графиками. Частично освещает наш с тобой обсуждаемый вопрос.
Я вникла в твою мысль, поняла, но думаю, что ты не учитываешь одного: разделению на КАФИБ и КБКС сколько лет? А породе? И в том и в другом случае есть гены белого. У кого ближе, у кого дальше. Ты питомник Силедин ведь наверняка знаешь?
Опять же: я понимаю почему чёрный цвет некоторые считают "не правильным". С серым мне понятно тоже. Логичными мне кажутся аргументы. Можно соглашаться, можно нет, но логика есть. В чём логика отрицания белого, можешь мне пояснить? Сцепка с болячками? Признак помеси? В чём криминал? Без подкола спрашиваю, ибо разобраться хочу.

[Esenya]

Сообщение от Svediak

Согласись, что собки этого питомника очень узнаваемы. А этот не похож на них, хоть в нем их 75%. Это или не очень удачная фотография, или он унаследовал 25% других кровей.

Света, это рассуждения о фенотипе. А что несёт его генотип - неизвестно никому. Это будет известно, когда от него будут рождаться дети.
Хочу добавить, что я специально написала, что рождён тот кобель от рыжих (палевых) родителей, не от белых. Так вот родился этот кобель - и посмотри на генотип его родителей.

Сообщение от Laro

Ну не мне же тебе основы зоотехнии рассказывать

Нет, конечно. Не надо мне ничего рассказывать. Я сама не только что родилась.

Сообщение от Laro

Я вникла в твою мысль, поняла, но думаю, что ты не учитываешь одного: разделению на КАФИБ и КБКС сколько лет?

Катя, ты ведь поняла о чём я говорю. Мне совершенно всё равно, когда произошло разделение на КАФИБ и СБКС. У нас есть стандарт ФЦИ, которому мы должны следовать. Этого мне достаточно.

Опять же: я понимаю почему чёрный цвет некоторые считают "не правильным".

Кать, ты это серьёзно написала? А тебе не всё равно, почему эти самые "некоторые" так считают??? Меня это даже не трогает. Не знаешь, ФЦИ очень сильно прислушивается к мнению этих "некоторых"??? Чёрный окрас у нас в стандарте! Вот и весь вопрос. Другое дело - дело вкуса. Кому-то нравится чёрный окрас, кому-то - нет. Но у нас всегда есть выбор: не хочешь чёрный - бери другой.

В чём логика отрицания белого, можешь мне пояснить?

Ну ты чего, издеваешься, что ли??? Почитай стандарт. Белый окрас - дисквал. Вот и вся логика. Не признан он. Разве это не понятно?

[Svediak]

Сообщение от Esenya

Света, это рассуждения о фенотипе. А что несёт его генотип - неизвестно никому. Это будет известно, когда от него будут рождаться дети.

Ира, ну с чего ты взяла, что он будет вязаться? Это же питомник ФЦИ. Такой окрас не пролезает в стандарт. Сидит собачка на диване, никому не мешает, на выставки не ходит.

[Esenya]

Сообщение от Svediak

Ира, ну с чего ты взяла, что он будет вязаться? Это же питомник ФЦИ. Такой окрас не пролезает в стандарт.

Это питомник КАФИБ, и стандарт уних выложен Кафибовский. Будет он вязаться или нет, я не знаю. Я не это хотела объяснить. Я взяла его как пример. Я вообще говорю о кафибовском разведении. У них это нормальный окрас.

[Laro]

Сообщение от Esenya

Так вот родился этот кобель - и посмотри на генотип его родителей

Генотип или фенотип?

Сообщение от Esenya

Нет, конечно. Не надо мне ничего рассказывать. Я сама не только что родилась.

Ну раз не вчера, то ты понимаешь, что не рождаются собаки с определённым признаком (хотя у дальних предков этот признак был) не потому, что "в стандарте такой признак дисквалифицирующий", а потому, что отбор вёлся. Да?

Сообщение от Esenya

Катя, ты ведь поняла о чём я говорю. Мне совершенно всё равно, когда произошло разделение на КАФИБ и СБКС. У нас есть стандарт ФЦИ, которому мы должны следовать. Этого мне достаточно.

Ир, это страусиной политикой называется. Раньше поголовье никто не делил на КАФИБ-КБКС, предки одни, белые есть у всех, в той или иной мере (помнишь социологическую задачку, что каждый на планете через двадцатые руки зканом с английской королевой? ну или как-то так). У нас есть стандарт, да. Но откуда у тебя уверенность, что у твоих собак нет белых генов? Вот этого я понять не в силах.

Сообщение от Esenya

Кать, ты это серьёзно написала? А тебе не всё равно, почему эти самые "некоторые" так считают??? Меня это даже не трогает. Не знаешь, ФЦИ очень сильно прислушивается к мнению этих "некоторых"??? Чёрный окрас у нас в стандарте! Вот и весь вопрос. Другое дело - дело вкуса. Кому-то нравится чёрный окрас, кому-то - нет. Но у нас всегда есть выбор: не хочешь чёрный - бери другой.

Абсолютно серьёзно. Я считаю, что если занимаешься породой, особенно участвуешь в племенном разведении, нужно учитывать не только общие правила науки, но и историю породы, опыт кинологов с родины породы, и массу всего ещё. Ты придерживаешься иного мнения?

Сообщение от Esenya

Ну ты чего, издеваешься, что ли??? Почитай стандарт. Белый окрас - дисквал. Вот и вся логика. Не признан он. Разве это не понятно?

Ты не поняла моего вопроса? Перефразирую: почему дисквал?
Почему КАФИБ дисквалифицирует чёрный я понимаю. А почему СБКС дисквалифицирует белый? Можешь объяснить?

[Esenya]

Сообщение от Laro

Ну раз не вчера, то ты понимаешь, что не рождаются собаки с определённым признаком (хотя у дальних предков этот признак был) не потому, что "в стандарте такой признак дисквалифицирующий", а потому, что отбор вёлся. Да?

Ну так зачем же теперь опять возвращаться к тому, что было? Избавлялись, избавлялись от белого... и опять вязать с такими кровями, заведомо зная, что эти собаки несут белое.

У нас есть стандарт, да. Но откуда у тебя уверенность, что у твоих собак нет белых генов? Вот этого я понять не в силах.

А где я написала, что уверена, что у моих собак нет белых генов? Зачем ты мне это приписываешь?

Я считаю, что если занимаешься породой, особенно участвуешь в племенном разведении, нужно учитывать не только общие правила науки, но и историю породы, опыт кинологов с родины породы, и массу всего ещё. Ты придерживаешься иного мнения?

Я с этим согласна, это всё нужно учитывать, принимать во внимание... Но то, что

чёрный цвет некоторые считают "не правильным".

с этим я не согласна. Этот окрас признан, он в стандарте. И поэтому мнение таких "некоторых" я не учитываю.

Перефразирую: почему дисквал?

Ну наверное, потому же, почему и у КАФИБА - чёрный дисквал.

Кать, ответь мне на это:

А тебе не всё равно, почему эти самые "некоторые" так считают??? Меня это даже не трогает. Не знаешь, ФЦИ очень сильно прислушивается к мнению этих "некоторых"??? Чёрный окрас у нас в стандарте!

[Esenya]

Сообщение от Esenya

Так вот родился этот кобель - и посмотри на генотип его родителей.

Генотип или фенотип?

Генотип. Ты просто меня не поняла. У него родители рыжие(палевые). Все видели их фенотип. А генотип никому не был известен, пока не родился этот кобель (помёт). Так глядя на этого белого кобеля можно хотя бы немного судить о генотипе его родителей? Ведь это они несут эти гены.

Теперь поняла? Может я плохо, конечно объясняю. Извини.

[ANGEL DOG]

Сообщение от Svediak

Сухим кормом или хотя бы говядиной кормить не пробовали?

Это Вы сейчас так пошутили или Вы действительно считаете что bango не кормит своих собак?
Вам человек пытается сказать что собаки на выставках ведут себя адекватно и при этом не являются декорацией.