[Fila63]

Сообщение от Крыска

Fila63,
Вы уверены про погранвойска? Вообще то огромное колличество собак,которых забирали в погранвойска не работало.Если Вы попробуете влезть в тему,то возможно сильно расстроитесь.Некоторых вообще усыпляли за ненадобностью.А "подготовившие" их владельцы иногда письма получали,от уже несуществующих собачек.О том как они служат.
Хотя были и положительные примеры.

Ну сачков не избежать, кто говорит, что мало выбраковки было?

Если нужно,чтобы собака просто носила,можно и на мячик.Если нужна стабильная апортировка без жевания с плотным удержанием учить на мячик нельзя.Мячик используется как ПООЩРЕНИЕ,но не как апоритровочный предмет.

Мы о разном говорим.
ВРЕМЯ РАЗНОЕ.

[Fila63]

Сообщение от Крыска

У всех? Вы уверены? Многие на площадке сдавали даже,но это все равно ни о чем.Дресс не Бог,если хозяин ничего не может или не хочет.

Я за всех не в ответе, уверена только за себя, за других не отвечаю, но такого бардака как сейчас не было.
Когда за собачкой с родословной постоишь в очереди в год-полгода, успеешь и надумать и передумать....

[Bango]

Сообщение от Крыска

Обязательно не значит хорошо

А я, вообще-то, в глобальном смысле...
Раньше каждый покупатель служебной собаки, покупая щенка знал, что ему ПРИЙДЕТСЯ с подрощенной собакой идти на ДП...а сейчас?
Да люди даже слышать про дрессировку не хотят! У них времени нет...
"А без дрессировки она что, дурная вырастит?" - вот что ответить?

[Крыска]

Сообщение от Fila63

Ой все это хорошо в нынешние времена, а тогда этого не было
Не было слов "принуждение, поощрение" и прочее "ение"
Было четко и ясно - работаем с собакой и поощряем за выполненую команду.

И разница в чем? То же самое было принуждение и поощрение. Не делает собака-принуждаем,делает-поощряем.
Это сказки про новые методики.Все методики дрессировки изобретены еще немцами в начале 20 века.
Ничего не изменилось в методиках.,если внимательно почитать.Изменилось отношение к собакам в целом и появились научные обоснования. А книжка "Служебное собаководство" еще Крушинским писалась в содружестве с другими авторами,аж в 52 году вроде,если не путаю.. Методики те же.

[Крыска]

Bango,
Fila63,
Понимаете в чем проблема,я вам опять про НО напомню.Ведь и керунг у них есть и мутпроба.И что? Во что превратилась в целом порода?
А уж каким образом покупаются эти дипломы при обязательной дрессировке...
Уж лучше пусть занимаются,те кто и правда может.Там хоть можно посмотреть на результаты.

[Fila63]

Сообщение от Крыска

И разница в чем? То же самое было принуждение и поощрение. Не делает собака-принуждаем,делает-поощряем.
Это сказки про новые методики.Все методики дрессировки изобретены еще немцами в начале 20 века.
Ничего не изменилось в методиках.,если внимательно почитать.Изменилось отношение к собакам в целом и появились научные обоснования. А книжка "Служебное собаководство" еще Крушинским писалась в содружестве с другими авторами,аж в 52 году вроде,если не путаю.. Методики те же.

Все возможно, я не ставлю себя спецдрессом.
Но обязательное посещение ДП - делало свое дело.
ИМХО.

[Крыска]

Сообщение от Fila63

Я за всех не в ответе, уверена только за себя, за других не отвечаю, но такого бардака как сейчас не было.
Когда за собачкой с родословной постоишь в очереди в год-полгода, успеешь и надумать и передумать....

Да был бардак.Вполне себе был. Просто собак было в разы меньше.Особенно в 70-ые. А уж что делалось в разведении в то время...кто вязался и почему это вообще отдельная песТня.

[Fila63]

Сообщение от Крыска

Bango,
Fila63,
Понимаете в чем проблема,я вам опять про НО напомню.Ведь и керунг у них есть и мутпроба.И что? Во что превратилась в целом порода?
А уж каким образом покупаются эти дипломы при обязательной дрессировке...
Уж лучше пусть занимаются,те кто и правда может.Там хоть можно посмотреть на результаты.

Процитирую МИХАИЛА

Ранее подобные тесты проводились и со служебниками.Я помню те дивные времена,когда дрессура была выше ШОУ.ОКД и ЗКС сдавали все породы без исключения ,которые шли в графе служебные,спортивные.Ещё и тестировали собак для собственного удовольствия.Престижно было иметь не самую красивую,а самую дрессированную.

Здесь сказано ВСЕ

[Крыска]

Сообщение от Fila63

Но обязательное посещение ДП - делало свое дело.
ИМХО.

На самом деле гораздо лучший метод жесткий штрафы за неуправляемость собаки,и уж тем более покусы.Как в Финляндии,например. Тогда человек САМ побежит на дрессировку и будет знать ЗАЧЕМ ему это нужно.
Оставит пару раз пол зарплаты на штрафы и прозреет очень быстро.
А если загонять на дрессировку силой,то у нас скорее диплом купят,чем начнут заниматься.

[Крыска]

Сообщение от Fila63

Престижно было иметь не самую красивую,а самую дрессированную.
Здесь сказано ВСЕ

Михаил вообще поэт. В те времена престижно было просто ИМЕТЬ собаку служебной породы. Потому как их было очень мало.
Хотя конечно,то что на каждых соревнованиях давали жетончик и его можно было прикрепить к нагруднику и гордо выйти с собачкой "в медалях" сильно поднимало авторитет подростков.