PesIQ 29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.04.2010, 01:22   Прямая ссылка на это сообщение #41
Аватар для Роман и Дуся
Роман и Дуся
Бульдожий Друг
 
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Малаховка
Сообщений: 256
Спасибо: 293

Роман и Дуся Роман и Дуся вне форума
Бульдожий Друг
 
Адрес: Малаховка
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 256
Спасибо: 293

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shantony Посмотреть сообщение
Роман и Дуся,
А чем красиво первое фото? Хендлер в мокрых брюках, и пятно на крупе собаки сливается с собакой за рингом
Мокрые брюки это уже издержки профессии, Тут уж фотограф не виноват.
Пятно на крупе? не замечаю, на мой взгляд не сливается. по моему нормально там всё. Красивая стойка, собака выглядит идеально, во всей своей красе. Если учитывать, что это Евразия с её скажем так не очень хорошим освещением, то на мой взгляд вполне достойный репортажный вариант. Уж никак не сравнить с предыдущими...

Последний раз редактировалось Роман и Дуся; 27.04.2010 в 01:25.
Роман и Дуся вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.04.2010, 09:19   Прямая ссылка на это сообщение #42
Аватар для Олька
Олька
Декорашнулась...
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 7,412
Спасибо: 25,899
Отправить сообщение для Олька с помощью Skype™

Олька Олька вне форума
Декорашнулась...
 
Адрес: Московская область
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 7,412
Спасибо: 25,899
Отправить сообщение для Олька с помощью Skype™

По умолчанию

"Не понимаю зачем такого рода фотки сохранять. я бы сразу удалил, фотки обе неудачные, чего вообще их обсуждать, неудачные, брак, вот и всё.
Если уж берётесь фотографировать выставки, то репортаж из ринга должен быть красивым и корректным, ни в коем случае нельзя размещать в интернете неудачные фото, это минус прежде всего фотографу."

Роман и Дуся это Вы лично мне говорите? Или это Ваши мысли в слух? Или это таки совет?
__________________
Олька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 09:49   Прямая ссылка на это сообщение #43
Аватар для Мыша
Мыша
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Сообщений: 38,028
Спасибо: 113,567
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

Мыша Мыша вне форума
Местный
 
Адрес: Рядом с Московским полустанком
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 38,028
Спасибо: 113,567
Отправить сообщение для Мыша с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
ни в коем случае нельзя размещать в интернете неудачные фото, это минус прежде всего фотографу.
Хм. ВЫ всегда так считаете? Или только на этом Форуме?
__________________
Не все съедобно,что валяется. Характер у меня золотой, потому и тяжелый..Короны не жмут..
http://cairn-kennel.narod.ru/index.html
Мыша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:05 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #44
Аватар для oksana
oksana
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

oksana oksana вне форума
Местный
 
Адрес: France, Lyon
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

По умолчанию

An ka, при всем моем уважении к вам, разрешите все-таки возразить:

Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
а существует общепринятая практика, по которой, в соответствии с действующим в нашей стране Законом об авторском праве все права на фото принадлежат автору.
как и где это описано это словами закона?

А между тем, законом описано следующее:

Цитата:
5. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено.
Закон защищает ваше авторское право, то есть, в случае, если человек не поставит ваше имя под фото, или поставит свое - это будет нарушение авторских прав. А вот в случае с фотографиями, которые фотограф продает - это уже другие статьи закона. Это уже - передача прав собственности.

И если же вы говорите, что фотографии делались для
Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
последующего использования изображения Заказчиком на свое усмотрение для ******* своих собак, питомника, щенков.
, то, при сохранении авторского права (то есть указания имени автора) - заказчик может делать с изображениями все, что угодно. Реклама и коммерческое использование - это две большие разницы. И плюс, каждое из понятий - очень общирное.

Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
двусторонний договор про передачу прав на фото
каких прав? авторских или права собственности на материальный объект?


Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
Никакой проблемы не существует
из вашего поста видно, что проблема существует и очень большая.
Как минимум, существует путаница авторских прав и прав собственности на материальный объект.

Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
К сведению, при съеке людей они также по общепринятой практике, подписывают соответствующий релиз.
и если говорить про съемку людей и проводить параллель с собакой, то тогда уж точно права на использование фотоизображений не являются автоматической собственностью фотографа, потому что существует трудовой кодекс и ст. 152,1 ГК.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808

Последний раз редактировалось oksana; 27.04.2010 в 11:11.
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:16 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #45
Аватар для oksana
oksana
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

oksana oksana вне форума
Местный
 
Адрес: France, Lyon
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

По умолчанию

и, продолжая разговор об авторских правах:

Цитата:
«Модель–релиз или договор?»
Юридические аспекты взаимоотношений между фотографом и моделью становятся всё более актуальными. Автор сам уже дважды был свидетелем того, как фотограф и фотомодель, не сумев разрешить своих споров самостоятельно, обращались в суд.

Спорными являются вопросы о распределении авторских (исключительных) прав и исчерпание прав модели на собственное изображение. Поэтому фотограф и модель должны определиться заранее об урегулировании своих споров по этим вопросам, т.е. заключить договор. В практику вошли расписки фотомодели о передаче всех прав фотографу, т.н. «модель-релиз». Причём вариантов таковых релизов сейчас существует множество – в зависимости от государства, в котором каждый из них был составлен. Начиная с 1993 года, с вступления в силу Закона России «Об авторском праве и смежных правах» многие варианты релизов были переведены на русский язык и успешно внедрены в практику.

Является ли модель–релиз состоятельным как документ по законодательству России? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно определиться с источниками применяемых норм законодательства. Автор много раз слышал высказывания о том, что существуют некое «международное законодательство». На самом деле, международного законодательства в этой сфере не существует. А если и существует всё–таки, то … автор будет очень благодарен тому, кто подскажет ему названия актов. В России же эти вопросы урегулированы Гражданским кодексом Российской Федерации, цитаты из которого будут приведены далее по тексту.

Прежде всего, необходимо отметить, что любая попытка урегулирования взаимоотношений между фотографом и моделью квалифицируется как «сделка», т.к. является действием, в результате которого возникают, передаются или прекращаются права и обязанности.

«Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.».

И сделка таковая является двухсторонней, т.к. для её совершения необходимо волеизъявление по крайней мере двух сторон (фотографа и фотомодели), т.е. квалифицируется как «договор». Автор предвидит возражение, что для совершения такой сделки необходимо и достаточно волеизъявление только фотомодели. Это не так, потому что фотограф должен принять (признать) таковое волеизъявление. Более того, законодательство России не определяет таковую сделку односторонней (следует отметить, что статус односторонней сделки определяется законодательством).

«Статья 154. Договоры и односторонние сделки
1. Сделки могут быть двух- или многосторонними (договоры) и односторонними.
2. Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.

Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса.».

В какой же форме должен быть заключён договор? Закон допускает устную форму договора. В пользу письменной формы существуют следующие аргументы:
1) Не следует забывать, что назначение договора – урегулирование отношений в спорных ситуациях, а при возникновении спорной ситуации у каждой из сторон появляется необходимость доказывания своей правоты. Устная форма договора имеет очень существенный недостаток – её сложно доказать;
2) Автором фотографии может быть как фотограф, так и фотомодель, т.к. по закону автор это тот, чьим творческим трудом произведение (в данном случае - фотография) создано. Творческий вклад фотографа – налицо, фотомодели –может и не быть. Вопрос наличия авторских прав у модели (в том числе исключительных) никогда не будет раскрыт однозначно и будет решаться для каждого конкретного случая по–своему.

«Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.
Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.
2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.
4. Права на результат интеллектуальной деятельности, созданный совместным творческим трудом двух и более граждан (соавторство), принадлежат соавторам совместно.

Статья 1257. Автор произведения
Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано.

Mихаил Попов
Москва. 13.01.2009


Перепечатка возможна только с указанием фамилии автора и ссылкой на сайт FOTO-RANDEWU.


скопировано отсюда:
http://www.foto-randewu.ru/Artikel/Popov1.php


__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808

Последний раз редактировалось oksana; 27.04.2010 в 11:18.
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:16 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #46
Аватар для oksana
oksana
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

oksana oksana вне форума
Местный
 
Адрес: France, Lyon
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

По умолчанию

продолжение:
Цитата:
Статья 1258. Соавторство
1. Граждане, создавшие произведение совместным творческим трудом, признаются соавторами независимо от того, образует ли такое произведение неразрывное целое или состоит из частей, каждая из которых имеет самостоятельное значение.

Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.».

Оптимальное решение – признать авторские права за моделью и перераспределить их в пользу фотографа или же оставить за фотографом и моделью совместно. Но тогда мы имеем дело с уступкой (отчуждением) прав, а для этого требуется договор, который должен быть заключён в письменной форме (в случае с авторским правом государственной регистрации не предусмотрено).

«Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права
1. По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).
2. Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме и подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса. Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет недействительность договора.
3) Целенаправленное изображение человека допустимо только с его согласия. Изъявление такового согласия (или же факт оплаты, автоматически приравнивающийся к таковому согласию) нужно подтвердить в письменной форме.

«Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.».

Исходя из изложенного следует, что отношения фотографа и модели должны быть урегулированы путём составления договора в письменной форме . Закон считает письменную форму соблюдённой в случае если существует единый документ, подписанный сторонами, или же путём обмена между сторонами документов (писем), подписанных каждой из Сторон.

«Статья 160. Письменная форма сделки
1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса.

Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.».

Модель–релиз подписывается только одной стороной - фотомоделью. Следовательно, модель–релиз по своей форме не соответствует тем требованиям, что установлены российским законодательством, и не может считаться состоятельным как документ. Т.е. в случае с модель–релизом никаких прав по нему не возникает и не передаётся .

«Статья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.».



Mихаил Попов
Москва. 13.01.2009


Перепечатка возможна только с указанием фамилии автора и ссылкой на сайт FOTO-RANDEWU.
скопировано отсюда:
http://www.foto-randewu.ru/Artikel/Popov1.php
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:18   Прямая ссылка на это сообщение #47
Аватар для driada987
driada987
Местный
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,738
Спасибо: 14,776
Отправить сообщение для driada987 с помощью Skype™

driada987 driada987 вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 3,738
Спасибо: 14,776
Отправить сообщение для driada987 с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
An ka, при всем моем уважении к вам, разрешите все-таки возразить:



как и где это описано это словами закона?

.

"Закон об авторском праве и смежных правах" ст. 16 "Имущественные права".
Как раз их по договору можно передать, авторские права неотчуждаемы.
driada987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:23 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #48
Аватар для oksana
oksana
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

oksana oksana вне форума
Местный
 
Адрес: France, Lyon
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 16,784
Спасибо: 51,921

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от An ka Посмотреть сообщение
обсудить авторские права на фото
а чего их обсуждать-то? достаточно принять, что модель(гы:) даже собака) тоже имеет права. И все ставится очень понятным.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:46   Прямая ссылка на это сообщение #49
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

oksana,

Цитата:
а чего их обсуждать-то?
Вам, может, и нужно, потому что в вопросе Вы основательно плаваете. Для начала хотя бы разберитесь в разнице между личными неимущественными и исключительными правами. Модель никакого отношения к авторским правам не имеет. Особенно собака. Что касается людей, то они могут выкупить исключительные права, но это никак не связано с тем, был человек моделью или нет.


driada987,

C 2008 года данный вопрос регулируется четвертой чатью ГК, указанный Вами закон утратил силу. В остальном все верно
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:50   Прямая ссылка на это сообщение #50
Лунная Радуга
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,183
Спасибо: 37,700
Отправить сообщение для Лунная Радуга с помощью Skype™

Лунная Радуга Лунная Радуга вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,183
Спасибо: 37,700
Отправить сообщение для Лунная Радуга с помощью Skype™

По умолчанию

После крупных выставок в сети появляется масса фото как просто плохого качества,так и откровенно уродующих собак. Иногда человек искренне не понимает,что ЭТО надо сразу удалять...иногда,наоборот,понимает и радостно вывешивает фото неудачно вставшего конкурента.
Это было..это есть и,наверное,будет всегда
Лунная Радуга вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно - НИЗ

 


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика