[чучундра]

Сообщение от Martina

Про дочь не очень Вас поняла.

Ну мосол-то забрали? А дочь потом отдала обратно и воспитывала? Так что для нее, возможно, "просто забрать мосол" не было главной задачей.

[Martina]

чучундра, Так его не ругают за отдачу, а хвалят...

[Martina]

Сообщение от чучундра

Так что для нее, возможно, "просто забрать мосол" не было главной задачей.

да, она считает, что любой предмет он должен отдавать по первому требованию и не считает для себя обмен приемлимым вариантом.Я тоже за" первое требование" ,но вот именно с этой собой произошел у меня сбой и я испугалась, чего раньше со мной не бывало.

[чучундра]

Martina, я вас не понимаю отдали обратно-то зачем? Все-таки воспитывали, или что?

[Лена и Ника]

Martina, я бы со своей питкой сделала также как Ваша дочь. Моей 10 лет скоро уже и пары вправлений мозга в юном возрасте хватило чтобы она перестала охранять игрушки и кости. Только за выполненную команду Дай, надо хвалить много и восторженно, чтобы собака продавалась на ласку, можно те же сосиски использовать вместе с похвалой. Меня не радует именно напряжение Вашей собаки, когда кость взять хотите. Делайте с ним каждый день при дочери короткие упражнения, даете кость, отбираете по команде дай, хвалите восторженно и отдаете кость обратно, так раз по 5. Окончательный забор кости будет справедливо обменять на миску с едой или что-то вкусненькое.

[чучундра]

Понятно. Все-таки "по первому требованию". Тогда Вам и рекомендации дадут, зуб даю, стандартные - многократными и систематическими повторениями с поощрением (как полож так и отр), постепенно вводя доп раздражители (в вашем случае - повышая пищевую привлекательность :) ) под руководством хорошего инструктора и не ограничиваясь одной командой, конечно

[Martina]

чучундра, Закрепляли навык на дальнейшее.Но одним разовым мероприятием не обойдешься в таком случае, вот я и о будущем закреплении "напокрепче" и задумалась, как лучше это делать мне самой.

[Ноктюрн]

Martina, ну, как Вы сами видите, вещь (мосол) можно забрать двумя способами - поменяться или ввалить. Цель тактическая - забрать. Цель стратегическая - чтобы впредь собака отдавала сама, и желательно, чтобы охотно, не напрягаясь.
Если говорить о тактике, то... Мне приходилось работать со взрослыми вольерными САО и КО. И мне надо было забирать у них миски (иногда с недоеденной едой), а порой - и мослы, причем прямо с первого рабочего дня. И чесать. И загонять в вольеры с выгула, или в будку из вольера. Нафига мне было драться с собаками, да еще - такими? Все делали мирно, обменами, приманками и т.д.
А если о стратегии - мне представляется, что собака именно охотно и без напряжения будет отдавать мосол, если ей за это дадут что-то другое и она будет это знать на будущее.

Я отнюдь не пацифист, могу и ввалить... Но конкретно в описанной Вами ситуации не вижу смысла.
ИМХО.

[чучундра]

Martina, если самой и одной - то только на позитиве. Видимо, ваши похвалы не равноценны мослу для собаки, так что подкреплять нужно... ну другим мослом, например, или сосиской. Не рассматривая это как обмен, а именно как подкрепление. И - часто (мы команду дай на мячике отрабатывали год каждый день, недавно собачка беспрекословно отдал свежепойманую крысу, мелочь, а приятно)

[Ноктюрн]

Сообщение от чучундра

Не рассматривая это как обмен, а именно как подкрепление.

Мне это видится так: протянул руку, сказал - дай, собака не протестует, забрал мосол, вынул из-за спины или из кармана другой, отдал. Vs обмен: показал собаке другой мосол, сказал дай, пока собака тянется ко второму и берет его, забрал первый.
Как осуществить первое, если собака не желает отдавать мосол, а отбирать силой - страшно?