PesIQ Выставки собак | petplanet / Иркутск

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 22.05.2010, 13:59   Прямая ссылка на это сообщение #81
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Наталья и Ричи, я бы запрещала. Конечно, такое поведение внутренне женщине может импонировать, но оно провоцирует ответную агрессию. Защитить вас он эффективно не сможет, а вот остаться калекой - элементарно. Да и ту ситуацию, которую вы смогли бы "разрулить" убеждением, он может перевести в мордобой хозяев.
Люда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.05.2010, 14:01   Прямая ссылка на это сообщение #82
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крепкий орешек Посмотреть сообщение
или убегать с доброй обсолютно не знающей агрессии сукой.
Я от таких убегаю с не особо добрыми кобелями ротвейлера .
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 14:02   Прямая ссылка на это сообщение #83
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Наталья и Ричи,

Ничего не угаснет. Он просто будет ждать свой шанс. Годами. И пытаться использовать любую возможность.
При наличии высокой мотивации и нордического характера, конечно

Другой вопрос, что когда он будет знать, что в конкретной ситуации ему ничего не светит, поведение действительно станет спокойнее. Но это не значит, что он не будет ждать момента, когда мать отвернется и отвлечется. Даже если она не отвлекается и не отворачивается Так что расслабится не получится. Контролировать придется постоянно.
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 14:06   Прямая ссылка на это сообщение #84
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,340
Спасибо: 111,691

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,340
Спасибо: 111,691

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Так что расслабится не получится. Контролировать придется постоянно.
Вот и не расслабляюсь. Потому и репу чешу. Стоит ли чему-то подучить, чтобы можно было расслабиться, или лучше как есть оставить и бдить неустанно

Последний раз редактировалось Наталья и Ричи; 22.05.2010 в 14:09.
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 14:07   Прямая ссылка на это сообщение #85
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Булька, я решаю проблему драк прогулками с кобелями по отдельности. Поэтому и методы у меня другие. Но если бы мне пришлось постоянно гулять одной с двумя - однозначно отработала бы у обоих стопорящую до автоматизма. Другого выхода с достаточно агрессивными к сородичам собаками просто не существует, ИМХО.
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 14:13   Прямая ссылка на это сообщение #86
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,340
Спасибо: 111,691

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,340
Спасибо: 111,691

По умолчанию

Еще вопрос в эту тему. Возьму вторую собаку в этом году. Сука - проблемы понятные, но решаемые раз в полгода. Кобель - споются ведь в вопросах разборок с противником. В каком варианте, при совместных прогулках более вероятно, что кобель станет более агрессивным - в компании "своей" суки или кореша-кобеля?
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 15:14   Прямая ссылка на это сообщение #87
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люда Посмотреть сообщение
я решаю проблему драк прогулками с кобелями по отдельности.
Я знаю. Я об эффективности способа в целом. На мой взгляд, корректнее говорить не о команде, доведенной до автоматизма, а о команде, доведенной до автоматизма при определенных раздражителях. Я так понимаю, что мы не говорим о том, чтобы остановить собаку, ушедшую в голубые дали? Мы говорим о том, что собака ляжет и будет ждать, пока хозяин сам разберется с другой собакой в непосредственной от нее близости? Вот в том, что можно добиться того, чтобы собака легла без полевых тренировок, я верю. В то, чтобы лежала (та самая, достаточно агрессивная к сородичам) с первого раза - нет. Почему кто-то должен расплачиваться за желание завести таких собак и в таком количестве, что хозяин с ними не справляется без тренировок на чужих собаках?

Цитата:
Другого выхода с достаточно агрессивными к сородичам собаками просто не существует, ИМХО.
Выход есть всегда. От намордников до специально нанятых и обученных людей для выгула собак. Более того, для определенных собак и ситуаций укладывание тоже себе вариант. Но никак не универсальный и тем более, не лучший. ИМХО.
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 16:18   Прямая ссылка на это сообщение #88
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,840

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,840

По умолчанию

Наталья и Ричи, у взрослой собаки убрать нежелательное поведение всегда сложнее, чем у молодой, т.к. это поведение до этого неоднократно подкреплялось.
Насколько возможно - зависит от собаки и от владельца. Заочно это не определить. Поэтому, конечно, бдить придется и каждый раз запрещать, запрещать, применять неприятные воздействия, отвлечения итп. Возможно, поведение угаснет полностью через какое-то время, возможно - все равно владельцу придется сохранять настороженность.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 18:32   Прямая ссылка на это сообщение #89
Аватар для Крыска
Крыска
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,215
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

Крыска Крыска вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,215
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья и Ричи Посмотреть сообщение
А оно угаснет? Кобель все-таки. Взрослый. Характер твердый, нордический, строгий.
Угаснет.Даже у самого нордического. Но не до конца.
крепкий орешек
Если бы мне моих сук нужно было удерживать поводком,а не словом,я бы тоже летала по полю за ними на поводке.а УЖ У МЕНЯ СУКИ КУДА КРУПНЕЕ вАШИХ КОБЕЛЕЙ,НО ПОЧЕМУ ТО ДЕРЕВА ДЛЯ ЦЕПЛЯНИЯ МНЕ НЕ НУЖНО.
Ой я не специально крупно написала...
Но я согласна с Булькой.Специально я выдержку при собаках не отрабатываю. Потому как отрабатывать такие моменты можно в крайнем случае,если знаешь хозяина собаки и его собаку.И он(хозяин) на это согласен,а ты к этому готов. Укладывать же на выдержку собак при посторонних незнакомых собаках,для отработки навыка очень опасно и вредно провокациями срывов..
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?

Последний раз редактировалось Крыска; 22.05.2010 в 18:34.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2010, 18:57   Прямая ссылка на это сообщение #90
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Мы говорим о том, что собака ляжет и будет ждать, пока хозяин сам разберется с другой собакой в непосредственной от нее близости? Вот в том, что можно добиться того, чтобы собака легла без полевых тренировок, я верю. В то, чтобы лежала (та самая, достаточно агрессивная к сородичам) с первого раза - нет.
Галка, именно поэтому существует намордник, который никто не отменял. И тренироваться на других собаках - это ты просто не с той стороны смотришь. Я смотрю со стороны владельца агрессивной к сородичам собаки, к которой бегут. Я не допущу, чтобы моя собака бегала к чужим, но чужими собаками я управлять не имею возможности Поэтому и не снимаю намордник со своих, когда к ним подбегают. Проще снять агрессора со своей собаки, чем распутывать клубок в одиночку.

А укладка отрабатывается как раз ни в коем разе не ассоциативно. Поэтому она и безусловная. Как и укладка во время прерванной атаки. Как и укладка на высыле.

Последний раз редактировалось Люда; 22.05.2010 в 19:03.
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

26 июня (среда) ПЛЕМСМОТР + ТЕСТИРОВАНИЕ, "Сфера" - НИЗ

 


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика