[Лисица]

Сергей, Дилетант не верит

[Сергей]

Сообщение от Лисица

Сергей, Дилетант не верит

Я не знаю чему именно не верит Дилетант. Здесь ничего такого не увидел, а параллельную ветку про вожаков мне пожалуй уже не прочитать.

[Лисица]

жаль, там много интересного , и Вас вспоминают "не добрым" словом .

[Сергей]

Сообщение от Лисица

жаль, там много интересного , и Вас вспоминают "не добрым" словом .

Ну не страшно. Главное вспоминают. А на прочтение всей ветки просто времени нет. Даже если одни простыни Дилетанта читать.

[Дилетант]

Сообщение от Лисица

Сергей, Дилетант не верит

Э-э-..... Вы о чём, собственно? Я наделял Вас полномочиями что-то говорить о моей вере? Тем более, что вообще не оперирую категориями "верю-не верю".... Вы как, здоровы вообще-то?

[Дилетант]

Сообщение от Лисица

там много интересного , и Вас вспоминают "не добрым" словом

Н-да.... Без комментариев....

[Ivolga]

Сообщение от Дилетант

Я очень надеюсь, что это - шутка была?

А что, можно серьезно рассуждать на тему - "учитывает ли вожак интересы членов стаи"?
И как они ему про свои интересы докладывают? Утром на планерке? Или петиции секретарю подают? И как он их в "члены стаи" принимает? Вот был так себе, прибившийся, дабы с голоду не сдохнуть, а вдруг стал членом. На каком этапе это просходит?
Как тут правильно сказали - в стае один интерес - выжить с меньшими потерями. Так этот интерес ОБЩИЙ. Всех членов оптом. А у кого другие интересы в жизни - те могут вернуться к своему логову и жить одни.
Бывают же волки-одиночки. Это те, чьи интересы остались неучтенными.....

[Дилетант]

А что, можно серьезно рассуждать на тему - "учитывает ли вожак интересы членов стаи"?

Ну, если Вы не заметили, то находятся и такие.... кто серьёзно...
С другой стороны - Вы, вроде бы, считаете, что у Вас с собаками - стая... Тоже шутка?

в стае один интерес - выжить с меньшими потерями. Так этот интерес ОБЩИЙ. Всех членов оптом.

Э-э.... именно общий? Именно "всех членов оптом" ? Это уж простите, "принципиально новая общность - советский народ" какой-то получается....
Может, всё же, не "оптом", а у каждого именно такой интерес? И насчёт прикидочной оценки размера потерь - незынтересно было бы узнать...

А у кого другие интересы в жизни - те могут вернуться к своему логову и жить одни.

Э-э... вот "другие интересы кроме "выжить" " - они бывают ли у существ не обременённых сознанием и "внутренним миром"?

Бывают же волки-одиночки. Это те, чьи интересы остались неучтенными.....

Интересная формулировка... Интересно было бы в динамике, в развитии событий услышать...

[Ivolga]

Сообщение от Дилетант

Вы, вроде бы, считаете, что у Вас с собаками - стая... Тоже шутка?

Не у МЕНЯ с СОБАКАМИ стая, а у них промеж собой. Маленькая стайка из 3-х особей. Они не связаны родственными узами и не размножаются друг с другом...поэтому это не семейная группа. Среди них есть вожак и 2 суки, которые всячески демонстрируют вожаку свою бескрайнюю преданность....
А у меня с ними...что? Не знаю. Не стая, т.к. у них уже есть стая и вожак. Он меня, возможно, примет в члены стаи, если я сильно попрошусь, но пока ситуация не столь критическая....
Не семья, т.к. семью я создавала...хм...с человеком.
Так, межвидовое товарищество....наверное.

Сообщение от Дилетант

именно общий? Именно "всех членов оптом" ? Это уж простите, "принципиально новая общность - советский народ" какой-то получается....

Ну не совсем так. Советский народ тоже сбивался в коммуны, чтобы выжить, НО там был другой лозунг... не "пожрать и выжить", а типа "равенство и братство".
Хотя некоторую аналогию усмотреть можно.

Сообщение от Дилетант

И насчёт прикидочной оценки размера потерь - незынтересно было бы узнать...

Да лехко. Как в старой притче. Что проще сломать - веник целиком или тот же веник разобранный по прутикам? Вот и размер потерь... Волку в одиночку зимой по глубокому снегу крайне сложно загнать что-нибудь стоящее в плане еды. И мышей откапывать слишком много труда. А стаей это сделать гораздо легче, меньше шансов помереть с голоду.

Сообщение от Дилетант

Э-э... вот "другие интересы кроме "выжить" " - они бывают ли у существ не обременённых сознанием и "внутренним миром"?

Да. Еще размножиться.

Сообщение от Дилетант

Интересно было бы в динамике, в развитии событий услышать...

Да какая тут динамика. Если волк настолько туп и неумел, что не в состоянии создать семейную группу, хоть и имеет к этому интерес, он живет один.
Все, как у людей.

[Дилетант]

Так, межвидовое товарищество....наверное

Объективно? Да уж наверное....

Да лехко. Как в старой притче. Что проще сломать - веник целиком или тот же веник разобранный по прутикам? Вот и размер потерь... Волку в одиночку зимой по глубокому снегу крайне сложно загнать что-нибудь стоящее в плане еды. И мышей откапывать слишком много труда. А стаей это сделать гораздо легче, меньше шансов помереть с голоду.

Вам не кажется несколько странным - рассказывать мне нафига нужна стая?

Меня интересовало другое: "интерес выжить с минимальными потерями" Я уж молчу про "интерес"... не спрашиваю, что это такое и откуда взялось... У Вас шо, волк прикидывает: Э, нет, так трудозатраты на выживание будут великоваты....

Да. Еще размножиться.

У инфузории есть "интерес" размножиться?
Бедный волк значит, бродит по лесу в страданиях: "Книгу написал, дерево посадил, дом построил.... Эх, блин, не размножился... надо, надо что-то срочно делать..."
Био-ген... "Павлин, говоришь..." (с)

Если волк настолько туп и неумел, что не в состоянии создать семейную группу, хоть и имеет к этому интерес, он живет один.Все, как у людей.

1) Напомню, что семейная группа и стая - разные образования.
2) Ещё один "интерес" появился? Не, заинтриговали Вы меня этим "интересом"... Хто такой? До прочитанного я полагал синонимом "потребности", но представить себе волка, который испытывает потребность именно создать семейную группу, а у него не получается.... Блин, такой волк должен... не знаю... Карнеги того же читать, передачи с доктором Щегловым смотреть... Я плакалЪ...
3) А шо ж он из той семейной группы, где на свет появился, ушёл? И.... Вы под "семейной группой" имеете в виду таки рсширенную семью (по Брему) или группу семей?

У меня просьба, уважаемая Ivolga....Вы не могли бы, когда шутите, хоть смайлики ставить... А то мне иной раз кажется, что то, что Вы пишете, Вы пишете на полном серьёзе....