Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 19.10.2008, 09:52 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Пользователь
 
Аватар для Telly-1977
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 54
Спасибо: 82
По умолчанию Что у собаки В голове?

Хотелось бы разобраться в причинах ситуации. Не услышать советы - ЧТО и КАК делать (с этим худо-бедно справляюсь, по-крайней мере, меня устраивает), а ПОЧЕМУ такое происходит и что при этом, по мнению продвинутых людей, творится у собашки в головешке.

Ситуация следующая. На выгуле, завидев на горизонте другую собаку, неважно какую, сОбак выражает желание пойти и набить собаке морду, причем, набить сурово - порвать на британский флаг...
При всем при этом - данное действо имеет место быть только на выгуле - там, где собашко пописало-покакало, и, м.б. еще и побегало.
Ни на выставках, ни в общественных местах - идя по улице, к примеру, или в транспорте, или на дрессплощадке - что в свободном полете, что на поводке - собака таких намерений не выражает. Совсем. Даже никаких поползновений нет.
На выгуле же - вот такая срамота.
Выгул опять-таки может быть как знакомым местом (рядом с домом, поляна в лесу), так и совершенно незнакомым - обочина по дороге на выставку, пустырь в другом городе, куда на пару дней приехали в гости и т.п.

Что собашко думает? Откуда в такой ситуации "ноги растут"? Интересно услышать ваши мнения и соображения.
Telly-1977 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.10.2008, 11:47   Прямая ссылка на это сообщение #2
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,160
Спасибо: 3,636
По умолчанию

Уважаемая Telly-1977, простите, что конспективно (просто совершенно случайно образовалось относительно свободных несколько минут), но ежели надо будет подробнее, то, надеюсь, кто-нибудь ответит...

1) Что **творится у собашки в головешке.** и **Что собашко думает? ** - вещи, вообще говоря, не совпадающие. Кореллирующие. Объективно протекающие процессы с одной стороны и осознание/самоосознание - с другой.

2) Есть , наверное, необходимость в некоторых уточнениях...

а)
Цитата:
ни в общественных местах - идя по улице, к примеру....- что в свободном полете, что на поводке - собака таких намерений не выражает. Совсем. Даже никаких поползновений нет.
и
Цитата:
На выгуле же - вот такая срамота.
Выгул опять-таки может быть как знакомым местом (рядом с домом, поляна в лесу), так и совершенно незнакомым - обочина по дороге на выставку...
Тротуар и газон рядом с тротуаром - разные вещи-таки?
Так может в первой цитате - не в "свободном полёте", а просто "без поводка" должно бы стоять?
Просто.... собака в свободном полёте и собака, целеустремлённо перемещающаяся куда-то вместе с хозяином, - разные ситуации. И каждая из них может быть как в поводке, так и без, кстати.

б) А что происходит, если на выгуле "на горизонте" замечена не всё равно какая собака", а группа/стая собак?
И/или если мы приходим на выгул, а там уже кто-то (вариант - много кто-тов) тусуется?

3) В общем же и целом...
а)Раздражитель - штука, по-прежнему, ситуативная....
В случае шарения по выгулу, появление одной (многа) собак резко сдвигает равновесие... что требует выраженной реакции. Ежели среда насыщена раздражителями, то "значимость" каждого конкретного - снижается
б) Шобы "ему было, за что умирать у Чёрной речки", за спиной должно быть что-то. Ну пусть не Москва, но хоть свежеописанный кусочек газона.
в) Гх-м....
Ну вот представьте... Вам - лет пять.
Ваше поведение в песочнице у своего дома ли, в гостях у бабушки - с другими детьми.
И Ваше же поведение/отношение к другим детям, ежели родители привелим (ведут) Вас на сборный пункт первомайской демонстрации..... аль просто в вестибюле Дома культуры, где будет происходить "ёлка"...

В общих чертах - так.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 11:59 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Пользователь
 
Аватар для Telly-1977
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 54
Спасибо: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
1) Что **творится у собашки в головешке.** и **Что собашко думает? ** - вещи, вообще говоря, не совпадающие. Кореллирующие. Объективно протекающие процессы с одной стороны и осознание/самоосознание - с другой.
Мне, скорее всего нужно про то, "что собашко думает"...
Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Так может в первой цитате - не в "свободном полёте", а просто "без поводка" должно бы стоять?
Должно. Прально подмечено. Поправляю - не "свободный полет", а "без поводка".

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
б) А что происходит, если на выгуле "на горизонте" замечена не всё равно какая собака", а группа/стая собак?
И/или если мы приходим на выгул, а там уже кто-то (вариант - много кто-тов) тусуется?
Происходит все то же. Намерения порвать как Тузик грелку много собачек, либо порвать того, кто УЖЕ пасется а выгуле, типа, в нефиг тута ходить, тут счас я какать буду...
Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
б) Шобы "ему было, за что умирать у Чёрной речки", за спиной должно быть что-то. Ну пусть не Москва, но хоть свежеописанный кусочек газона.
Вот у меня были такие подозрения - что свежеописанный кусочек газона (или намерения свежеописать какой-нить кусочек газона) - это и есть для него то, "за что умирать у Черной речки"... Не пойму только, почему такую великую ценность представляет место (пардон!) какания...
Telly-1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 14:48   Прямая ссылка на это сообщение #4
Местный
 
Аватар для Olьга
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,995
Спасибо: 40,384
По умолчанию

Скорее всего, считает любое место выгула своей территорией. Которую, естественно, надо охранять. У вас ведь кобель? Ему надо пометить все кругом, чтобы все окрестные суки знали, кто здесь хозяин и главный кобель.
Olьга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 17:48 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Пользователь
 
Аватар для Telly-1977
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 54
Спасибо: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olьга Посмотреть сообщение
Скорее всего, считает любое место выгула своей территорией. Которую, естественно, надо охранять. У вас ведь кобель? Ему надо пометить все кругом, чтобы все окрестные суки знали, кто здесь хозяин и главный кобель.
Да, у меня кобель. Даже два. Причем, ведет себя так только один, вне зависимости - рядом второй кобель или нет.
Причем, побить он хочет не только кобелей - но и сук тоже. (Гхм... Интересно - собаки издалека различают пол приближающейся собаки? Или он в приближающейся собаке видит не кобеля или суку - а просто собаку, намеревающуюся его территорию отобрать?)
ЗЫ. На второго кобеля такой реакции нету, естественно
Telly-1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 13:23   Прямая ссылка на это сообщение #6
Местный
 
Аватар для nat&
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,901
Спасибо: 55,734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
В случае шарения по выгулу, появление одной (многа) собак резко сдвигает равновесие... что требует выраженной реакции. Ежели среда насыщена раздражителями, то "значимость" каждого конкретного - снижается
О,вот теперь понятно.А то я все понять не могла,почему моя младшая обгавкивает человека,встреченного в лесу или в парке,а если гуляешь по микрорайону молчит.
__________________
Сделай всё, что сможешь, а в остальном положись на судьбу(с)
nat& вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 13:29   Прямая ссылка на это сообщение #7
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 14,680
Спасибо: 24,001
По умолчанию

Telly-1977,

Что Вы выгулом называете? Газон, на который Ваш кобель пописал в чужом городе - это тоже выгул или все-таки речь идет о территории, где он обычно гуляет? И какой возраст у собаки?

ЗЫ. Иногда то, что выглядит как намерение порвать на британский флаг таковым совсем не является. Была возможность порвать? Рвет?
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 14:06 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Пользователь
 
Аватар для Telly-1977
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 54
Спасибо: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Telly-1977,
Что Вы выгулом называете? Газон, на который Ваш кобель пописал в чужом городе - это тоже выгул или все-таки речь идет о территории, где он обычно гуляет? И какой возраст у собаки?
Возраст - 2,5, выгул - там, где пописал-покакал (не пометил, причем, а именно нужду справил) - независимо в каком городе...

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
Telly-1977,
ЗЫ. Иногда то, что выглядит как намерение порвать на британский флаг таковым совсем не является. Была возможность порвать? Рвет?
Не, не рвет. (Подкатывались к нему, поводочному, бесповодочные). Только выказывает намерения.
Telly-1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 14:19   Прямая ссылка на это сообщение #9
Местный
 
Аватар для Ньюфолог Дим
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 3,761
Спасибо: 4,734
По умолчанию

Дык, это называется многогранно-всеобъемлющим словом "понты". Вот, оне, родимые, у парня в голове. Когда по делу идем - мы деловые собаки, не до-суГ нам. Опять же, снижение значимости раздражителей и все такое... А выгул - он и есть выгул. "Отпусти маманя сына".
Ньюфолог Дим вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ньюфолог Дим(а) за это полезное сообщение:
GAFki (20.10.2008)
Старый 20.10.2008, 14:30   Прямая ссылка на это сообщение #10
Местный
 
Аватар для Булька
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 14,680
Спасибо: 24,001
По умолчанию

Telly-1977,

Честно говоря, сомневаюсь, что привязка идет именно к месту, где пописал/покакал. Если только в том ключе, что "Пошел отсюда, делом я занят".

И почему срамота-то? Молодой кобель, самоутверждается и вообще, не фиг гулять кому ни попадя и как не попадя на личной вотчине. И какая ему разница, кобель перед ним или сука, если он делом занят и никто ему не нужен. А что на горизонте к собакам интерес проявляет, так совершенно не значит, что жрать их собирается. Это два разных состояния "пшел отсюда" и "что дают" (противоположных даже). По большому счету, лечится только возрастом. Послушка само собой, но она тут не поможет, все равно не заставите любить никого насильно.
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика