[Zarykon]

Что ли и я выложу немножко роликов

Метис малинуа, готовимся к ВН, наводимся и стыкуем скорости собаки и неисчерпаемый потенциал владельца

http://www.youtube.com/watch?v=kulxESmNAqY

http://www.youtube.com/watch?v=4sMlEIaFKn4

Из того, что лично мне режет глаз на данном этапе-провоцирование и подкрепление отворота морды на рядовости, недостаточная работа корпусом при левом повороте-развороте, попытки обогнать собаку и как следствие отваливание собаки в повороте.
Хотелось бы оглаживания левой рукой при укладке с начальной выдержкой (нервничает, подскакивает).
Ну и переходить к более динамичной работе.

Буду рада комментариям форумчан

[Ludmila]

Zarykon,
Если делаете команду лежать лакомством не трясите перед мордой собаки, кидайте на землю и когда она на вас с низу смотрит не лезте за ним в карман она от этого и подскакивает. Переход в ОП рукой можно делать (взяли собаку за бок и посадили как надо)что это за пассы перед собачьим носом.
собака еще толком не лежит а вы уже ей лежать сидеть. В темноте не видно если ли поводок на собаке но если он есть почему не пользуетесь им для коррекции? А вообще попробуйте на мячик лакомство его не очень интересует.

[Zarykon]

Сообщение от Ludmila

Zarykon,
Переход в ОП рукой можно делать (взяли собаку за бок и посадили как надо)

его вообще можно делать как угодно.
базу с нуля я предпочитаю делать на мотивации животного, ничего серьезней оглаживания, в процессе обучения собака не получит.

что это за пассы перед собачьим носом.

наведение
просто у владельца оно еще сыроватое.
вот, кстати, тоже "пассы", я пищу
правда сперва чуть глаза не сломала при переводе в ИП )))))))))))))
ролик называется Malinua v Pribaltike
разместил пользователь Dainius
правда тут собака вроде через мишень работает. (мишень-ладонь)
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000...0-0-1285057124

собака еще толком не лежит а вы уже ей лежать сидеть.

и что?

В темноте не видно если ли поводок на собаке но если он есть почему не пользуетесь им для коррекции?

я применяю механику только при коррекции нежелательного и агрессивного поведения.
обычно в подобной работе собака находится либо на провисшем поводке, либо без него.

А вообще попробуйте на мячик лакомство его не очень интересует.

Это не лакомство, это пища
Вообще Дарси обладает выраженной пищевой, и в чуть меньшей степени выраженной игровой мотивацией.
За кусок руки выгрызает достаточно технично
Разыгрываем не спеша, тк собака с поздней социализацией, и вытекающими отсюда траблами.

Если делаете команду лежать лакомством не трясите перед мордой собаки, кидайте на землю

простите, я не очень поняла, с какой целью?

[Наталья и Ричи]

Zarykon, я чего-то не поняла, а зачем собака поощряется постоянно, даже при нечетком выполнении? Она каждую секунду получает кусок, мне показалось, что собака считает, что она получает куски за активность и желание действовать, а не за работу. А не за четкой выполнение требуемого . Вот она к концу уже обожралась и стала круить головой чем бы еще заняться. . Ну, чисто то, что в глаза бросилось. Может, я и не права, конечно. В частности, собака поощрялась, когда проводник остановился, а собака не села, а продолжала скакать с боку от него, заглядывая в глаза и тыкая носом в ладонь. Ну и вообще, она знает, что получает свое в любом случае, даже если поскачет, а потом сделает. Впечатление такое сложилось.

[Ludmila]

Сообщение от Zarykon

и что?

Не бывает хорошо все сразу. Зачем это в нормативе БХ вообще не понятно.

Сообщение от Zarykon

я применяю механику только при коррекции нежелательного и агрессивного поведения.
обычно в подобной работе собака находится либо на провисшем поводке, либо без него.

Как собака научиться делать правильно если она не знает, что делает не правильно?

Сообщение от Zarykon

За кусок руки выгрызает достаточно технично

Не заметно

Сообщение от Zarykon

простите, я не очень поняла, с какой целью?

Собака начинает подпрыгивать вы даете ей кусок чего закрепляете то?
У вас нет опыта у собаки нет опыта и начальной базы, вам спешить не надо. Начните с концентрации на месте, научите собаку смотреть на вас. И только когда она начнет это делать приступайте к хождению рядом по малу.
БХ это раздел В в ИПО только без аппорта и высыла. Пока у вас все получатеся не корректно а вы еще это закрепляете.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Ludmila

. Пока у вас все получатеся не корректно а вы еще это закрепляете.

, да, мне тоже так показлось, плюсь то, что собака явно считате, что поощряется за активность и желание, а не за те команды, которые выполняет.

[Lena_L]

Zarykon,
ИМХО, хотелось бы видеть более четкое понимание собакой основной позиции. Пока ей требуется очень сильная помощь-наведение, без которой она сама корректную ОП не займет (по крайней мере, по этому ролику я вижу так). Нужно больше работать над занятием ОП , в т.ч. при остановке из движения.
Мне кажется, левый разворот в движении не очень подходит этой собаке - владельцу не удается вернуться на ту же прямую, по которой он двигался до поворота кругом.
И, наверно, самое главное. "Голос за кадром" хвалит собаку больше, чем проводник. Это неправильно - на экзамене у проводника лакомства не будет, а без куска перед носом собака сразу теряет интерес к работе и отвлекается. Проводник должен показывать собаке, что он ей доволен (если доволен), а не просто служить "автоматом для выдачи лакомства".
Ну и то, что Вы пишете в первом посте, конечно, тоже имеет место быть.

[Zarykon]

Лимонова?

"Голос за кадром"

это я, Наташа с Юкон
Спасибо за твой комментарий

ИМХО, хотелось бы видеть более четкое понимание собакой основной позиции.

безусловно

Пока ей требуется очень сильная помощь-наведение, без которой она сама корректную ОП не займет (по крайней мере, по этому ролику я вижу так).

тоже согласна.
Но пока в качество сильно не упирались, разгоняя неуверенную в себе собаку с ярко выраженной ориентировочной реакцией до более-менее стабильного желания работать.
Это примерно четвертое-пятое по счету занятие с хорошей степенью концентрации и мотивацией, хорошей общей и моторной плотностью занятия и уже неплохим наведением владельца, который до этого вообще с собаками не работал.
Сегодня собака приезжала тусоваться на IPO-ВН и продемонстрировала желаемое для работы над качеством поведение
Кстати, мы с Юконом пошли полежать выдержку в ВН и обкатать новую рядовость без забегания и стали первыми из 15 собак
Из косяков, мною замеченных-Юкон в режиме соревнований придумал фигню с разворотом-и до и после выполнение корректное, а на поле давал упор плечом в колено.
И в подзыве стукнул в левое колено, пересмотрю на видео.
Судил Юрий Лысенков, комментариями осталась довольна, правда снял с меня баллы за отсутствие слышимых команд на рядовости и не четкое знание схемы"

По поводу собаки на ролике, мне кажется будет интересно отсматривать динамику каждые 2-3 недели (это 2-3 наших занятия+самостоятельная работа владельца).
Ну и других тоже, для сравнения.
Но уже после семинара.

Буду очень рада твоим комментариям.

[Zarykon]

Сообщение от Наталья и Ричи

Zarykon, я чего-то не поняла, а зачем собака поощряется постоянно, даже при нечетком выполнении? Она каждую секунду получает кусок, мне показалось, что собака считает, что она получает куски за активность и желание действовать, а не за работу. А не за четкой выполнение требуемого . Ну, чисто то, что в глаза бросилось. Может, я и не права, конечно. В частности, собака поощрялась, когда проводник остановился, а собака не села, а продолжала скакать с боку от него, заглядывая в глаза и тыкая носом в ладонь. Ну и вообще, она знает, что получает свое в любом случае, даже если поскачет, а потом сделает. Впечатление такое сложилось.

Верное впечатление, постом выше я подробно описала уровень пары владелец-собака и поставленную до этого момента задачу.
Спасибо за комментарий

Вот она к концу уже обожралась и стала круить головой чем бы еще заняться. .

Если не затруднит, укажите, пожалуйста, точное время этого действия на ролике

Ludmila буду рада дальнейшим комментариям с учетом выше написанного.

[Ludmila]

Сообщение от Zarykon

Кстати, мы с Юконом пошли полежать выдержку в ВН и обкатать новую рядовость без забегания и стали первыми из 15 собак

Ничего не поняла вы сдавали БХ или просто лежали на выдержке и что такое рядовость?