[Тузбубен]

Здравствуйте!
читаю ваш форум в поисках ответа на свой вопрос, пока ничего не могу найти. Если это уже обсуждалось, подскажите, пожалуйста, где и что читать.
Проблема такая. Молодой дворняг, отказник. Первыми хозяевами в год с небольшим сдан в приют, потому что "не охраняет". Охранять, видимо, учили битьем и голодом, собак был запуган и истощен. В приюте же был побит почти всеми встреченными собаками, в итоге жил в углу вольера с мелкими собачками, не обращавшими на него внимания. Из приюта мы взяли его двухлетним, начали заниматься. Страх перед людьми сняли практически полностью, недоверие осталось, но именно страха уже нет. Псина вполне компанейская, ходит с нами в гости, ездит в общественном транспорте, гуляет по многолюдным улицам, с ним дружат продавцы на рынке и в некоторых магазинах, куда нас пускают, его гладят дети и некоторые взрослые. А вот с собаками по-прежнему очень тяжело. Любая бегущая на него собака им воспринимается как угроза.
С ним, видимо, гуляли мало и без других собак, он не умеет правильно себя подать и правильно оценить знаки, подаваемые другими собаками. Если к нему подбегают собаки, а я не успею дать команду, псина кидается, чтобы придавить или прогнать, с какими бы намерениями собака к нам ни бежала. Знакомиться он может только с подходящими шагом и не со стороны морды. От очень больших собак пытается убежать, если убегать нет возможности - пытается гавкать (затыкается командой). При этом у него есть друзья и на выгуле, и на площадке, разных пород и размеров, они хорошо играют, есть знакомые даже тех пород, которых он боится до истерики (алабай и кавказская овчарка).

что мне пока удалось:
- псина проходит мимо собак, не обращающих на него внимания, даже без команды "Рядом",
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него маленьких собак без поводка,
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него собак с него ростом на поводке,
- по команде "РЯДОМ, ТВОЮ МАТЬ!" проходит мимо больших собак, пристально смотрящих в его сторону.
на этом наше обучение застопорилось, и большего мне никак не добиться.

ни мне, ни ему прогулки в компании собак низачем не нужны. Но район у нас тесный, собак много, воспитанных - одна на пятьдесят, где бы мы ни гуляли или просто проходили, постоянно нарываемся на конфликты. И такое его отношение к другим собакам не дает мне возможности брать его с собой в места, где собак не избежать (на дачу, например, или просто за город, когда едет компания с собаками). Или же в этих местах он будет сидеть, лежать, стоять или идти строго по команде.
конечно, пес трусоват, с попорченной психикой, я ничего толком не знаю про его прошлое, но ведь преодолели мы страх перед людьми. Возможно ли как-то преодолеть страх перед собаками? С возрастом, с опытом или какими-то специальными упражнениями? В упражнения я верю больше всего, конечно, но с ними у нас плохо: социализируешь-социализируешь псину с тщательно отобранными адекватными собаками, через неделю из-за угла вылетает кто-нибудь и хватает за шею. И начинай все сначала.

извините за много букв. Очень надеюсь на совет. Можно добиться хотя бы игнорирования других собак, если они не пытаются нас убивать, или это безнадежная затея?

[glory]

Тузбубен, Вы большую работу проделали с собакой! У меня есть нем.овчарка. Живет с щенка. Чужих собак никогда не любила. Стала взрослой - кидается(причем кобелей ненавидит как класс). Что я смогла сделать - командами управляю(рядом, фу). Мимо проходит спокойно, но к нам подходить нельзя. На выгуле уже все знают и не подходят. Если мне надо, чтоб она спокойно относилась к определенным собакам, то начинаем гулять вместе и при любой попытке рыкнуть - команда нельзя. Если гулять постоянно, то моя привыкает и уже никак не реагирует на другую собаку.

[Dafniafifi]

Тузбубен,

В упражнения я верю больше всего, конечно, но с ними у нас плохо: социализируешь-социализируешь псину с тщательно отобранными адекватными собаками, через неделю из-за угла вылетает кто-нибудь и хватает за шею.

С таким вариантом конечно любые занятия с такой собакой будут сразу сводиться к нулю и всё надо будет начинать заново... (((((
Он же не может быть абсолютной "куклой для битья",просто постоять,потерпеть и дальше флегматично нести свой крест.
Мне кажется вы итак очень много добились!

- псина проходит мимо собак, не обращающих на него внимания, даже без команды "Рядом",
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него маленьких собак без поводка,
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него собак с него ростом на поводке,
- по команде "РЯДОМ, ТВОЮ МАТЬ!" проходит мимо больших собак, пристально смотрящих в его сторону.

Я не очень правда поняла,что еще требуется от вашей собаки,если у вас такая неблагополучная обстановка в районе по части собак?
Тут не с ним впору уже работать,а с агрессорами.... Он то молодец,а вот окружение неконтролируемое это основная проблема.

[Ivolga]

Сообщение от Тузбубен

И такое его отношение к другим собакам не дает мне возможности брать его с собой в места, где собак не избежать (на дачу, например, или просто за город, когда едет компания с собаками). Или же в этих местах он будет сидеть, лежать, стоять или идти строго по команде.

А чем Вам не нравится симпатичный модный намордничек?

[Тузбубен]

Сообщение от Ivolga

А чем Вам не нравится симпатичный модный намордничек?

мне нравится, и он приучен. Но если собака сильно меньше него, он и в наморднике может покалечить. А если больше... то намордник нравится только нам с псиной, а остальные все "добрые", "только поиграть" и "никогда не тронут". На нас уже напал лабрадор. Без намордника, естественно, лабрадор же. Не исключаю, что моя псина по дурости, незнанию или от страха его спровоцировал - уши не так поднял, хвост не так поставил. Но лабрадора мне пришлось в результате бить ногами.
и еще мне не нравится, что псина такими выступлениями пугает щенков. У щенка на всю жизнь травма может быть. Даже если псина в наморднике.

[Тузбубен]

Сообщение от Dafniafifi

Он же не может быть абсолютной "куклой для битья",просто постоять,потерпеть и дальше флегматично нести свой крест.
Мне кажется вы итак очень много добились!

спасибо.
да нет, я не хочу, чтобы он был куклой для битья, я хочу, чтобы он не отрыкивался, когда молодой пес зовет его играть, пусть и слишком активно, и чтобы он проходил мимо собак без страха, что они сейчас побегут его убивать

[Тузбубен]

glory, а как вы с ним на незнакомых территориях гуляете? Только на команде?

[Martina]

Сообщение от Тузбубен

что мне пока удалось:
- псина проходит мимо собак, не обращающих на него внимания, даже без команды "Рядом",
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него маленьких собак без поводка,
- по команде "Рядом" проходит мимо кидающихся на него собак с него ростом на поводке,
- по команде "РЯДОМ, ТВОЮ МАТЬ!" проходит мимо больших собак, пристально смотрящих в его сторону.

О Гсподи! И о такого счастья еще чего-то хотеть!)))Не собака, а мечта!
Тузбубен, Вы с собакой большие молодцы!

[Ноктюрн]

Неприязнь к собакам - навсегда или исправимо?

Навсегда.
Вы не сможете добиться, чтобы он стал относиться к собакам иначе, чтобы ему нравилось их общество, чтобы он научился с ними правильно общаться.
Все, что вы можете - продолжать налегать на послушание, но при этом никогда не полагаться на него полностью.

[Тузбубен]

Ноктюрн, спасибо.
на "нравится" я не настаиваю уже, мне бы хотелось, чтобы он, как взрослые мудрые собаки, пожимал плечами и игнорировал, когда глупые бесятся рядом. Особенно если они не нападают. С его прошлым это невозможно, да?