Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 23.07.2015, 13:32 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Местный
 
Аватар для Ирвина
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,117
Спасибо: 10,576
По умолчанию Демократия или послушание?

Прочитала на другом форуме такую статью. Я с ней не согласна, но может быть зря? Поэтому прошу совета...
Сразу скажу, что сама я против демократии в отношении с животными и за рявканье в ответ на моё действие наверное собака слегка бы огребла

"Некоторые собаки требуют к себе уважения, и нередко они его действительно заслуживают. Это не подлость, не злобность, не доминантность, это собаки с большим чувством собственного достоинства, и они становятся искренними и близкими друзьями, если хозяин готов признать в них личность.

Был такой случай :)))

Хозяйка погладила собаку ногой. Та рявкнула и отошла от хозяйки подальше. Хозяйка спросила, как наказать собаку в таком случае. Я считаю, что наказывать здесь не за что — собака всего лишь объяснила, что ей неприятно, когда ее трогают ногами. Она не укусила. Если бы она укусила или если бы, рявкнув, осталась у ног хозяйки, это означало бы серьезные проблемы. Собака высказала свое «фи!» и отошла сама, проявив уважение к хозяйке. Хозяйка была удивлена моему ответу: «Разве она не должна терпеть все, что я делаю?» Меня, в свою очередь, удивляет такой вопрос. Зачем хозяевам нужно, чтобы собаки их терпели? Приучая собаку, мы приучаем собаку доверять и из-за этого терпеть что-то неприятное. Но мы не пытаемся сломать собаку, сделать из нее ничтожество, не имеющее права ни на какие свои желания или мнения.

Я знаю: многие собаковладельцы сочтут, что такой собаке не хватает порки (в стандартном варианте — потрясти за шкирку). Но такое мнение большинства и есть причина того, что на каждом собачьем форуме полно восклицаний: «Я ее бью, а она продолжает огрызаться». Многие собаки в конце концов перестанут — сломаются. Такая собака, как эта, не сломается. Чем больше будет к ней неуважения, тем больше она будет возвращать ее людям. Эта собака — настоящая сильная личность, и ее доверие к хозяевам — лучшая гарантия ее послушания и безопасности.

Софья Баскина"
__________________
Щенки американского голого терьера ждут вас здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=60588
Ирвина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ирвина(а) за это полезное сообщение:
Robingood (23.07.2015)

Старый 23.07.2015, 13:44   Прямая ссылка на это сообщение #2
Местный
 
Аватар для Ирина Петракова
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: МО, Малаховка
Сообщений: 4,316
Спасибо: 27,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирвина Посмотреть сообщение
Прочитала на другом форуме такую статью. Я с ней не согласна, но может быть зря

"
По-моему очередная попытка очеловечивания собаки. Пытаюсь придумать чувства, мотивации и поступки, которых на сам деле нет.
ИМХО
__________________
http://dalmat.info

Последний раз редактировалось Ирина Петракова; 23.07.2015 в 13:47.
Ирина Петракова вне форума   Ответить с цитированием
Эти 26 пользователей(ля) поблагодарили Ирина Петракова за это полезное сообщение:
DogLover (29.07.2015), Elisey (23.07.2015), Enik (27.07.2015), flooder (25.07.2015), Hortus_Mus (23.07.2015), kkseniya (23.07.2015), kzkz (23.07.2015), Martina (25.07.2015), NataliSh (25.07.2015), RASTA (23.07.2015), sarmonti (01.08.2015), Silver Silence (23.07.2015), Skarlett (25.07.2015), tanya2fox (26.07.2015), Wampy (23.07.2015), Yvette (23.07.2015), Багги (23.07.2015), Беля (28.07.2015), Бубля (23.07.2015), Зависть Белая (23.07.2015), Ирвина (23.07.2015), Карло и Фрида (23.07.2015), Крыся (23.07.2015), Ласковая Стая (25.07.2015), Типутя (23.07.2015), Юннона (28.07.2015)
Старый 23.07.2015, 13:56   Прямая ссылка на это сообщение #3
Местный
 
Аватар для VISH
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,566
Спасибо: 28,174
По умолчанию

На самом деле в описанной ситуации мне видится собака явно напряженная. Не то чтобы испуганная, но уже передавленная ли, недоверяющая или побаивающаяся хозяина. А вот чего дальше с такой прелестью делать - решать владельцу. Я знаю собаку, с которой проще было бы не трясти за шкирку, тк от этого она вообще зажималась и еще больше пугалась, могла и "жизнь защищать" пойти.
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили VISH за это полезное сообщение:
9Tanka (24.07.2015), Robingood (23.07.2015), tanya2fox (26.07.2015), Багги (23.07.2015), Ирвина (23.07.2015), Лиаро (23.07.2015), Улинталу (23.07.2015)
Старый 23.07.2015, 14:21   Прямая ссылка на это сообщение #4
Добрый большой зануд
 
Аватар для Лана Таксыш
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Московская и Калужская губернии
Сообщений: 6,201
Спасибо: 46,031
По умолчанию

Вот, честно говоря, я не представляю себе ситуации, в которой наши собаки, могли бы на меня рявкнуть. Или на сыновей. А некоторые и на людей вообще. Это, конечно, если не придумывать садистических мероприятий, хотя и в этом случае тоже. И, вроде, не били их, за шкирман, правда трясли, но не за это, таких поползновений небыло и в помине. Вот только Дась, леврет, когда болел, отравился, при моём поглаживании его живота, очень болящего, обозначил мордой укус, но без зубов и спросоня, при острой боли. И, наверно всё.
А вот при недостаточной авторитарности, например, у моей подруги, один из собак может показать, что ему не нравится, даже окусываться, но только в очень неприятных ситуациях (чистка анальных желез, напр), или если загнан в угол, и выхода нет. И, особенно при хозяйке, без нее, покладистый.
Я его так триммингую. Ее на улицу, ему петлю на нос из бинта, и через 40 минут - красивая такса. При ней это концерт в Большом театре, опера, балет и трагедия одновременно.
А так трогать можно ногами, руками, хоть хвостом
Лана Таксыш вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Лана Таксыш(а) за это полезное сообщение:
Ирвина (23.07.2015)
Старый 23.07.2015, 14:59   Прямая ссылка на это сообщение #5
Местный
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Спасибо: 990
По умолчанию

А дальше там в статье собачка ни на кого не рявкнула за обращение к ней на ТЫ, а не на ВЫ? А че? Неуважительно же!
kkseniya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей(ля) поблагодарили kkseniya за это полезное сообщение:
Enik (27.07.2015), Martina (25.07.2015), sweetkoala (24.07.2015), Александра1985 (23.07.2015), Багги (23.07.2015), Бубля (23.07.2015), Ирвина (23.07.2015), Карло и Фрида (23.07.2015)
Старый 23.07.2015, 15:05   Прямая ссылка на это сообщение #6
Местный
 
Аватар для Patrisija
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Латвия, Рига
Сообщений: 2,954
Спасибо: 20,014
По умолчанию

Мне кажется, что если с собакой нормально обращались, ей нет разницы, нога это или рука. Я часто сижу и собаку ногой глажу, ни разу не обиделась, ещё и между пальцев вылзывает... Или у неё что-то самооценкой не так
Patrisija вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователей(ля) поблагодарили Patrisija за это полезное сообщение:
Enik (27.07.2015), KamioFox (26.07.2015), Lady Black (23.07.2015), Martina (25.07.2015), Александра1985 (23.07.2015), АНннНА (23.07.2015), Апсны (29.07.2015), Багги (23.07.2015), еНотик (26.07.2015), Ирвина (23.07.2015), Карло и Фрида (23.07.2015), Лана Таксыш (23.07.2015), Марго Мун (24.07.2015), Уська (30.07.2015)
Старый 23.07.2015, 15:08   Прямая ссылка на это сообщение #7
Мышь летучая
 
Аватар для Olesya&Jess
 
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 12,290
Спасибо: 48,770
По умолчанию

Вот уж точно нет собаке разницы нога или рука...с таким же успехом эта собачка могла бы рявкнуть и на прикосновения рукой. Бред какой-то.
Olesya&Jess вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей(ля) поблагодарили Olesya&Jess за это полезное сообщение:
Enik (27.07.2015), Fivonka (24.07.2015), franta (25.07.2015), kkseniya (23.07.2015), Lady Black (23.07.2015), medalyona (24.07.2015), sarmonti (01.08.2015), TanitaTerra (27.07.2015), Yvette (23.07.2015), Александра1985 (23.07.2015), Апсны (29.07.2015), Багги (23.07.2015), Бубля (23.07.2015), еНотик (26.07.2015), Зависть Белая (23.07.2015)
Старый 23.07.2015, 15:09   Прямая ссылка на это сообщение #8
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,389
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Ирвина, ха, это ещё интересно, как у них собака знает где " уважение", а где нет...
Отож вон в китае что ли рыгать за столом - уважение к хозяевам. Вкусно и много накормили....
А кое-где и чавкать и прихлебывать предписывается.
Не рыгаешь, не чавкаешь и не прихлебываешь - неуважение к хозяевам, чо. Недоволен приемом...
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей(ля) поблагодарили Molya за это полезное сообщение:
GalinaM (25.07.2015), Lady Black (23.07.2015), nataliaJ (29.07.2015), TanitaTerra (27.07.2015), Tatanka Vitka (25.07.2015), Апсны (29.07.2015), Геня (24.07.2015)
Старый 23.07.2015, 15:20   Прямая ссылка на это сообщение #9
Местный
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 892
Спасибо: 4,614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирвина Посмотреть сообщение
Был такой случай :)))
ИМХО, рассматривать выдернутый из жизни случай, тем более пересказ с чьих-то слов.....не правильно оно. Рассматривать надо в целом конкретные взаимоотношения, конкретную собаку и конкретных людей. От этого и плясать со своими оценками.
ОльчикСПб вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей(ля) поблагодарили ОльчикСПб за это полезное сообщение:
9Tanka (24.07.2015), Irina63 (30.07.2015), Nastya&Uta (23.07.2015), nataliaJ (29.07.2015), Robingood (23.07.2015), Skarlett (25.07.2015), TanitaTerra (27.07.2015), Кэт-из-Киева (29.07.2015), Мышаня (23.07.2015)
Старый 23.07.2015, 16:18   Прямая ссылка на это сообщение #10
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 6,947
Спасибо: 28,436
По умолчанию

Собака имеет полное право показать, что ей что-то не нравится. Если это в виде огрызания, то "все запущено", там уже другие проблемы.
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили Мартинка за это полезное сообщение:
9Tanka (24.07.2015), Filinamama (13.02.2016), Molya (23.07.2015), nataliaJ (29.07.2015), Виллему (25.07.2015), Мышаня (23.07.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика