[Каркела]

По мотивам одного из вопросов в теме "генетика окрасов"
Дело в том, что стандарты многих пород собак очень расплывчато трактуют даже, казалось бы, такую очевидную вещь, как окрасы.
Столкнулась с этими непонятками, когда разбиралась с окрасами кардиганов.

У кардиганов периодически вылезает брак - коричневый ген bb - хотя стандарт об недопустимости этого окраса напрямую не говорит. По стандарту "Мочка носа черная" - и всё. Понятно, что должно быть В. Что делать с теми, у кого "не черная" - серая или коричневая - непонятно, т.к. в дискв.пороках ни про окрас, ни про цвет мочки носа не упомянуто. То есть это порок, но не дисквалифицирующий?

Про окрасы же сказано, что вообще все что угодно может быть, кроме, по-видимому, белого (крайняя степень пятнистости), и то в дисквале он не числится. "ОКРАС: любой, с белыми отметинами или без них. При этом белый цвет не должен доминировать."
Тогда вот эта собака, будь она по документам кардиганом, была бы стандартного окраса?! (не пугайтесь, это не карди, а моя дворняга)

Те же непонятки "о коричневом гене" (bb) я встретила в стандарте чау. Указано, что мочка носа должна быть черной. Но в дисквалифицирующих пороках про окрасы - ни слова.

То есть, получается, нетипично окрашенные собаки - это еще не дисквалифицирующий порок, а просто порок или даже... недостаток??? Как оценивать тогда нестандартно окрашенного щенка, если такой окажется в помете?...

[Ениш]

Сообщение от Каркела

Тогда вот эта собака, будь она по документам кардиганом, была бы стандартного окраса?! (не пугайтесь, это не карди, а моя дворняга)

по букве стандарта, да.

[Ениш]

у нас (САО) , пока не было указания в стандарте про недопустимость разноглазости и голубоглазости, собака с одним голубым принимала участие в разведении.
http://volkodaw.com/dogs/view/1289/#prettyPhoto

[Veresk]

Лена позвала меня в эту ветку. Имею, что сказать.

Сообщение от Каркела

У кардиганов периодически вылезает брак - коричневый ген bb - хотя стандарт об недопустимости этого окраса напрямую не говорит. По стандарту "Мочка носа черная" - и всё. Понятно, что должно быть В. Что делать с теми, у кого "не черная" - серая или коричневая - непонятно, т.к. в дискв.пороках ни про окрас, ни про цвет мочки носа не упомянуто. То есть это порок, но не дисквалифицирующий?

Про окрасы же сказано, что вообще все что угодно может быть, кроме, по-видимому, белого (крайняя степень пятнистости), и то в дисквале он не числится. "ОКРАС: любой, с белыми отметинами или без них. При этом белый цвет не должен доминировать."

Проблема, конечно, в стандартах Великобритании (а тут речь об уэльской породе), многие из них очень обтекаемы и не точны в формулировках. Тот же стандарт АКС, например, точнее хотя бы в пункте окраса.
Поэтому, с коричневым окрасом, в общем, ясность есть, так как он не удовлетворяет требованию стандарта к черной мочке носа.
А с другими окрасами, считающихся нежелательными, и на выставках показывающихся, как правило, лишь в любительском классе "пет", такой ясности в стандарте нет. Если говорить о соболино-мраморном или тигрово-мраморном окрасе у кардиганов, например. Они периодически появляются в породе, несмотря на запрет на вязки мрамора с кем-либо, кроме триколоров. Возможно, еще и потому, что бывают случаи "криптик мерля". И гентесты, конечно, помогают избавиться от таких проблем в племенном разведении.
Так что, при экспертизе кардиганов руководствуются, скорее, общепринятой практикой, бракуя некоторые окрасы, нежели в точности британским стандартом.
А в американском стандарте, в отличие от британского (с его формулировкой "любой окрас"), все желательные окрасы перечислены. То есть, остальные тем самым выходят за рамки стандарта.
В любом случае, зонарный окрас Мыши (которую я, слава богу, хорошо помню, милейшая была собака), конечно, эксперту бы сказал о нечистопородности, так как этот окрас, в отличие от просто нежелательных, в породе просто не встречается.
А посмотреть на желательные и нежелательные окрасы вельш корги кардиган и прочитать комментарии к стандарту по этому и другим пунктам можно вот здесь. Это зарубежный иллюстрированный сайт, как раз разъясняющий подробности стандарта породы на практике. http://www.cardicommentary.de/colors.htm

[endeavour]

Сообщение от Каркела

в стандарте чау. Указано, что мочка носа должна быть черной.

Разве?

Нос: Крупный и широкий, черный (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа), а у голубых и цимтовых собак – в цвет окраса (но черный во всех случаях предпочтительней).

Губы: Полностью черная пасть, включая нёбо и брыли, с голубовато-черным языком, идеальна. Однако, допускается некоторое осветление десен у голубых и цимтовых собак, и такое осветление может быть более явно выражено у кремовых и белых собак.

Окрас: Полностью черный, красный, голубой, цимтовый, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бедер часто окрашены светлее).

Желание видеть черный нос у голубо-пигментированных собак можно трактовать как предпочтительность наиболее насыщенного, темного пигмента. Хотя с точки зрения генетики окрасов формулировка, конечно, безграмотная (перевод точный, я посмотрела англ. текст).

[Светлана 32]

Сообщение от endeavour

а у голубых и цимтовых собак – в цвет окраса

я думаю, что тут ошибка. У цимтовых не бывает носов в цвет окраса. У голубых может чуть серее. Совсем чуть.

[endeavour]

Сообщение от Светлана 32

я думаю, что тут ошибка. У цимтовых не бывает носов в цвет окраса.

Это распространенная формулировка. Понятно же, что в данном случае пигмент серый.
Встречается о рыжих собаках с коричневой пигментацией - "мочка носа и когти в тон окраса", хотя рыжих носов вообще не бывает в природе.