PesIQ 15.06.2024, 2*ЧРКФ, ЧФ, САС 5 гр., 2*САС 9 гр.,САС 4 гр "Звездная такса",МКОО "Окно в Мир"

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 22.02.2017, 21:19 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Собачье сердце
Собачье сердце
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Собачье сердце Собачье сердце вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Злость Использование в разведении родственников больных собак, резоны?

Навеяно ситуацией с использованием в разведении суки-однопомётницы (Русский Великан Зима) умершего от приступов кобеля (Русский Великан Зенит).
У Зимы и Зенита одна бабка с умершей от эпилепсии Русский Великан Русь.

https://www.youtube.com/watch?v=iqXY...ature=youtu.be



Вопрос к заводчикам любых пород (благополучным по различным заболеваниям или нет), считают ли они допустимым использовать в разведении однопомётников рано умерших от болезней собак или других их родственников?
При какой степени родства вы уже не учитываете причины смерти родственников собаки, которую планируете вязать?
__________________
Петиция за отмену ОСВВ https://www.roi.ru/100479/
Собачье сердце вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2017, 21:24   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Пинчер
Пинчер
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: МО, Софрино
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

Пинчер Пинчер вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Софрино
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

По умолчанию

Мне кажется все зависит от самого заболевания. Абсолютно здоровых животных, как и людей нет. Есть недообследованные.
Пинчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:35 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Собачье сердце
Собачье сердце
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Собачье сердце Собачье сердце вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пинчер Посмотреть сообщение
Мне кажется все зависит от самого заболевания.
Я про болезни, имеющие наследственную природу, но на которые нет однозначно трактуемых генетических тестов. То есть про те случаи, когда нет и не может быть уверенности в том, что родственник больной собаки здоров и чист.
Собачье сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:43   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Elgida
Elgida
Местный
 
Регистрация: 25.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,230
Спасибо: 13,113

Elgida Elgida вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 2,230
Спасибо: 13,113

По умолчанию

Собачье сердце, вам грязи в породной ветки ЮРО было мало? Вам же ответили на все вопросы, зачем вы опять устраиваете свару, тем более ставите в заглавие темы собак которых НЕ ВЯЖУТ с эпилепсией.

И у меня был опыт - вязала 3х летнюю, абсолютно здоровую суку, от здоровых родителей, а после 5 лет - у нее начались приступы. Что это и с чего - на 100процентов мне ни один врач не ответил. Она так и живет с приступами до сих пор, ей 10 лет. Мне простите какие тесты надо было делать, что б понять что у собаки через несколько лет после вязки начнется эпилепсия?
Elgida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:43   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для север шанс
север шанс
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Хибины Заполярья
Сообщений: 6,171
Спасибо: 13,654

север шанс север шанс вне форума
Местный
 
Адрес: Хибины Заполярья
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 6,171
Спасибо: 13,654

По умолчанию

Собачье сердце, Когда у моей азиатки были приступы, я не снимала ее на видео. А колола ей магнезию и аминазин. И такие приступы были из за меня,пиометру пропустила.
север шанс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:49   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Пинчер
Пинчер
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: МО, Софрино
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

Пинчер Пинчер вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Софрино
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собачье сердце Посмотреть сообщение
Я про болезни, имеющие наследственную природу, но на которые нет однозначно трактуемых генетических тестов. То есть про те случаи, когда нет и не может быть уверенности в том, что родственник больной собаки здоров и чист.
Но все эти заболевания могут иметь и НЕ наследственную природу. Поэтому я бы, наверное, придерживалась сначала принципа "один раз – случайность, два раза – совпадение, три раза – закономерность". А дальше уже бы смотрела откуда это возможно прилетело. И в зависимости от этого использовала / не использовала родственников. Потому как на мой взгляд крайне наивно полагать, что убрав родственников этой собаки ты избавишься от проблемы. Оно же у тебя может лезть из цатого колена и вылезет в других собаках, если ты опять составишь подобным образом пару.
Пинчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:52 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Собачье сердце
Собачье сердце
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Собачье сердце Собачье сердце вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elgida Посмотреть сообщение
Вам же ответили на все вопросы
Процитируйте ответы, я их не увидела.

Цитата:
Сообщение от Elgida Посмотреть сообщение
тем более ставите в заглавие темы собак которых НЕ ВЯЖУТ с эпилепсией.
2 из 3 собак, упомянутых мною в старт-посте, - мертвы. Их не вяжут, да.

Цитата:
Сообщение от Elgida Посмотреть сообщение
Мне простите какие тесты надо было делать, что б понять что у собаки через несколько лет после вязки начнется эпилепсия?
На эпилепсию нет тестов. Зато есть возможность НЕ вязать собаку до достижения ею определённого возраста. Именно для того, чтобы выявить болячки, которые проявляются во взрослом возрасте. Я считаю, что вязать собак нужно как можно позже именно по этой причине.
Собачье сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 21:56 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Собачье сердце
Собачье сердце
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Собачье сердце Собачье сердце вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от север шанс Посмотреть сообщение
Когда у моей азиатки были приступы, я не снимала ее на видео. А колола ей магнезию и аминазин. И такие приступы были из за меня,пиометру пропустила.
У собаки с видео есть диагноз, поставленный по результатам обследований врача и это не пиометра, а эпилепсия.
Собачье сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 22:02   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Пинчер
Пинчер
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: МО, Софрино
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

Пинчер Пинчер вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Софрино
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 4,801
Спасибо: 18,879

По умолчанию

Цитата:
На эпилепсию нет тестов. Зато есть возможность НЕ вязать собаку до достижения ею определённого возраста. Именно для того, чтобы выявить болячки, которые проявляются во взрослом возрасте. Я считаю, что вязать собак нужно как можно позже именно по этой причине.
Недавно в одном объявлении видела, что таки есть. Да и слышала чуть ранее. Пока не могу найти где это.
Вязать первый раз лет в 5-6 ЮРО? А сколько они вообще живут?
Цитата:
У собаки с видео есть диагноз, поставленный по результатам обследований врача и это не пиометра, а эпилепсия.
Она может быть НЕ наследственная.

Зы. Если что у меня была собака (не пинчер) с эпи. И я знаю, что это такое, к сожалению. Причем приступы были кластерные Я просто пытаюсь рассуждать в разрезе заданной темы и быть объективной.
Пинчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 22:10 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Собачье сердце
Собачье сердце
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

Собачье сердце Собачье сердце вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 15,502
Спасибо: 83,577
Отправить сообщение для Собачье сердце с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пинчер Посмотреть сообщение
Вязать первый раз лет в 5-6 ЮРО? А сколько они вообще живут?
Почему нет? 5-6 лет - отличный возраст для здоровой суки (и кобеля). И даже не важно сколько они живут.
Цитата:
Сообщение от Пинчер Посмотреть сообщение
Она может быть НЕ наследственная.
Может. Но:
Цитата:
Сообщение от Пинчер Посмотреть сообщение
"один раз – случайность, два раза – совпадение, три раза – закономерность"
Собачье сердце вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2.06.24."Ренессанс" (Москва).САС+САС 8,9 гр., моно лабрадоров - НИЗ

 


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика