PesIQ

Вернуться   PesIQ > Уход и содержание > Кормление
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Кормление О кормлении, выбор кормов, диеты, реклама кормов, отзывы
При поддержке: Savarra - корма премиум-класса!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 05.11.2018, 19:05 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Nastya&Uta
Nastya&Uta
Злые таксы!
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Kazan-city
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

Nastya&Uta Nastya&Uta вне форума
Злые таксы!
 
Адрес: Kazan-city
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

По умолчанию Натуральная диета при нефрите

В общем так. Моей собаке на основании симптомов, анализов и УЗИ поставили диагноз "хронический нефрит". Врач назначила только травы - кук. рыльца и полпалу, и сказала снижать количество белка в рационе. При этом еще упомянула, что рубец давать не надо, т.к. там много всяких бактерий. А у нас рубец - основа рациона, на чистом мясе проблемы с печенью.
Сижу и думаю, что делать. Перевести на консервы, т.к. легче вычислить кол-во белка? Но я (и псинка) привыкла к натуральному кормлению: и у нее с пищеварением ок, и я вижу, что в миске.
В общем, нужна помощь коллективного разума
__________________
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
У. Лэмптон.
Nastya&Uta вне форума   Ответить с цитированием

Старый 06.11.2018, 01:01   Прямая ссылка на это сообщение #2
Silver Silence
Местный
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,334
Спасибо: 6,353
Отправить сообщение для Silver Silence с помощью ICQ

Silver Silence Silver Silence вне форума
Местный
 
Адрес: Украина, Киев
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 2,334
Спасибо: 6,353
Отправить сообщение для Silver Silence с помощью ICQ

По умолчанию

Мне лениво искать ссылки, но необходимость снижения белка это распространенное заблуждение. Все исследования доказали, что в этом нет необходимости.
В рационе снижать нужно не белок, а минералы.
Рубец в этом плане идеален - в нем низкое содержание фосфора.
Опишите более подробно, чем кормите и в каких пропорциях.
Silver Silence вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2018, 09:37 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Nastya&Uta
Nastya&Uta
Злые таксы!
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Kazan-city
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

Nastya&Uta Nastya&Uta вне форума
Злые таксы!
 
Адрес: Kazan-city
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

По умолчанию

Silver Silence, Спасибо, что отозвались.
Кормлю я на глаз, никогда не замеряла точно вес, регулировала по кондиции собаки. Примерно 2/3 рациона - рубец, + говядина (голяшка), говяжья печень (совсем немного), утиные шеи, утиные желудки - непостоянно, раз в неделю творог деревенский, яйцо куриное деревенское. Раз в две недели примерно могу дать рыбу - мойву в основном. Все, естественно, сырое. На "гарнир" - как правило, тыква, иногда - кабачок, яблоко, морковь.
В миске обычно 1/2 - рубца. вторая половина состоит из того, что есть под рукой: в идеале говядина, печень, шейка.
__________________
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
У. Лэмптон.
Nastya&Uta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2018, 11:51   Прямая ссылка на это сообщение #4
lucy.kira
Местный
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

lucy.kira lucy.kira вне форума
Местный
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

По умолчанию

Nastya&Uta, Вам нужно убрать кости совсем, там огромное количество фосфора, а фосфор выводится почками. И заменить на размолотую яичную скорлупу.Очень важно кормить белком с высоким NNU - Net Nitrogen Utilization. Если есть возможность то найдите что это означает. Если нет и если Вам интересно, могу объяснить.

К такому белку относится мускульное мясо и белок яйца. Растительный белок и молочный белок имеют низкий NNU и могут очень сильно нагружать почки. Обмен веществ здоровой собаки может с этим хорошо справится. Становится собака старше и от этого приходят и другие нагружающие факторы, то может привести к воспалению почек.

В начальной стадии кормить только мускульным мясом, жиром и овощами.

Где то 60-70% чистого мускульного мяса . В последствии, часть мяса можно заменить Whey Protein. Чем больше прогрессирует болезнь, тем больше заменять мясо аминовыми кислотами.

Если сильно уменьшить содержание белка, как это в обычных диетах для почек делается, то это приведет к сокращению мускулов, к нарушению иммунной системы и также к ослабеванию активности ферментов.

много исследований показало, что Омега 3 жирные кислоты имеют большой эффект при заболеваниях почек( лососевое масло, сардиновое масло). Общее количество жира должно составлять 20 % от всего рациона.
Кормить собаку жирным мускульным мясом, если мясо не жирное, то можно добавить другой жир - топленое сало. Никаких растительных масел, где огромное количество Омега 6.
Собака должна всегда иметь свежую воду, лучше натуральную воду из бутылок (без газа) с меньшим содержанием минералов, есть опасность обезвоживания организма.
Про фосфор я уже писала, кальций заменить перемолотой скорлупой яйца или кальком из водорослей. Все связывающие фосфор препараты содержат алюминий. Алюминий , кроме заболевания скелета, вызваного обменом веществ, также может нанести вред мозгу.
Витамин Д - в почках состоится последняя фаза образования вит. Д. Поэтому нужно давать вит. Д . Дозировка на 20 кг собаки 1000IE/ в день.
В- витамины - водорастворяющие витамины. Поэтому у собак с проблемами почек всегда дефицит.
Микроэлементы как медь и цинк тоже "теряются", потому что они очень сильно связаны с белком.
Нужно постоянно контролировать электролиты ( калий, натрий, хлор)
Рецепт для тяжело больной собаки на 20 кг веса.
250 гр мускульного мяса курицы ( можно другой сорт мяса)Если мясо не жирное то добавить 40- 80 гр жира.

100 гр чуть подтушеных в воде и превращенных в пюре овощей ( кабачок, морковь, сельдерей, феньхель, пастинак, тыква). Так же и можно сырыми перекрученными в блендере.

1/2 ч.л. Омега 3

1/2 ч.л яичной скорлупы.

Каждый второй день 1 каплю вит. Д ( 2500IE), если конечно в России есть вит. Д в каплях.

1 раз в неделю 40-60 гр печени.
lucy.kira вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Буля-Филя (23.09.2019), Магги (10.11.2018), Мотюша (20.10.2019)
Старый 06.11.2018, 13:30 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Nastya&Uta
Nastya&Uta
Злые таксы!
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Kazan-city
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

Nastya&Uta Nastya&Uta вне форума
Злые таксы!
 
Адрес: Kazan-city
Регистрация: 28.07.2013
Сообщений: 1,858
Спасибо: 6,581

По умолчанию

lucy.kira,
Цитата:
Сообщение от lucy.kira Посмотреть сообщение
Кормить собаку жирным мускульным мясом, если мясо не жирное, то можно добавить другой жир - топленое сало.
у нее печень не выдержит. знаю, что говорю, собака с особенностями (холецистит у нее) и жира у нее в рационе крайне ограниченно.
Цитата:
Сообщение от lucy.kira Посмотреть сообщение
часть мяса можно заменить Whey Protein.
что это такое?
__________________
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
У. Лэмптон.

Последний раз редактировалось Nastya&Uta; 06.11.2018 в 13:33.
Nastya&Uta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2018, 15:41   Прямая ссылка на это сообщение #6
lucy.kira
Местный
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

lucy.kira lucy.kira вне форума
Местный
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

По умолчанию

Nastya&Uta, Это сывороточные белки.
При увеличении почечной недостаточности рекомендуют уменьшее белков в питании. Но у собак главный поставщик белка - это мясо. Но мясо является также источником фосфора, что также плохо для больных почек.
Если ограничить белок, то это приведет к прогрессированию почечной недостаточности. Собаки становятся вялыми, страдающими от дефицита аминокислот, что отрицательно влияет на все и радикально снижает качество жизни.
В медицине, у людей , интенсивно исследуют тему белков и почечной недостаточности, чтобы защитить пациента от возможных последующих повреждений от недостатка белка.
И что они предлагают, то это сывороточные протеины. Они пишут, что добавка с 100 % сывороточным белком имеет высокую биологическую ценность и они не содержат фосфора, поэтому почки от этого не будут нагружены.
Сыровоточные белки рекомендуют как источник животного белка при заболеваниях почек. Собаки с уже прогрессирующим заболеванием почек , могут извлечь выгоду из этого, уменьшив содержания мяса и вместо этого добавлять сывороточные белки для обеспечивания организма аминокислотами.
На 10 кг веса собаки - 10 гр сывороточного белка.

Если собаке нельзя жир, то я бы рассмотрела кокосовое масло. Только высшего качества не рафинированное и холодного прессования. Для переваривания кокосового масла не нужны ферменты для расщепления жира и также желчные кислоты.
lucy.kira вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Магги (10.11.2018)
Старый 06.11.2018, 15:50   Прямая ссылка на это сообщение #7
lucy.kira
Местный
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

lucy.kira lucy.kira вне форума
Местный
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

По умолчанию

https://www.amazon.de/Myprotein-Impa...=fsclp_pl_dp_8
lucy.kira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2018, 15:57   Прямая ссылка на это сообщение #8
lucy.kira
Местный
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

lucy.kira lucy.kira вне форума
Местный
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

По умолчанию

Я использую протеины из козьего молока.

https://www.amazon.de/gp/product/B00...y-protein0a-21
lucy.kira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2018, 16:02   Прямая ссылка на это сообщение #9
lucy.kira
Местный
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

lucy.kira lucy.kira вне форума
Местный
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 1,418
Спасибо: 1,816

По умолчанию

Нашла в России
https://de.myprotein.com/nutrition/p...E&gclsrc=aw.ds
lucy.kira вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Старый 06.11.2018, 17:21   Прямая ссылка на это сообщение #10
Silver Silence
Местный
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,334
Спасибо: 6,353
Отправить сообщение для Silver Silence с помощью ICQ

Silver Silence Silver Silence вне форума
Местный
 
Адрес: Украина, Киев
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 2,334
Спасибо: 6,353
Отправить сообщение для Silver Silence с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucy.kira Посмотреть сообщение
Где то 60-70% чистого мускульного мяса
Это чтобы гарантировано ускорить развитие ХПН? Фосфора в мясе очень много, как и в костях.

Цитата:
Сообщение от Nastya&Uta Посмотреть сообщение
Примерно 2/3 рациона - рубец, + говядина (голяшка), говяжья печень (совсем немного), утиные шеи, утиные желудки - непостоянно, раз в неделю творог деревенский, яйцо куриное деревенское. Раз в две недели примерно могу дать рыбу - мойву в основном. Все, естественно, сырое. На "гарнир" - как правило, тыква, иногда - кабачок, яблоко, морковь.
В миске обычно 1/2 - рубца. вторая половина состоит из того, что есть под рукой: в идеале говядина, печень, шейка.
Костное убрать однозначно, рыбу убрать. Не обязательно со скорлупой морочиться, можете обычный цитрат кальция давать. Вот сколько шей давали, столько и рубца добавьте вместо них. Остальное можно оставить как есть.
Возможно, по мере прогрессирования заболевания, придется уменьшать мясную часть и заменять кашей, если собака их усваивает. Примерно до 1:1, ниже лучше не снижать. Или вообще перейти на чистый рубец. С собаками удобно, что они рубец едят. Кошек обычно приходится на коммерческие диеты сажать.
п.с. Вареный белок яйца прекрасно заменяет сывороточный протеин или что там еще рекламируется. Рыбий жир почечникам действительно полезен, но вашей собаке, пожалуй, не стоит рисковать.
Silver Silence вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nastya&Uta (06.11.2018)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика