[Safi]

Ну что, начнем?

ИМХО - ничем это не отличается от любого другого ученичества. Есть талантливые учителя, но нерадивые ученики. Есть отличные грумеры, которые не умеют передать свои знания. И тогда не важно, насколько ученик обучаем. А вот когда все совпадает, тогда появляется новый мастер.

Я училась стричь пуделй очень давно. Потом отошла от этого. Через какое-то время пришлось к этому вернуться. И я задавала вопросы многим ведущим грумерам в нашей породе. Мне не отказывал никто в ответах на мои вопросы. Но ответы были очень-очень разными. И далеко не всегда это было из-за нежелания. Очень часто человек ножницами мог показать значительно больше, чем рассказать словами

[magic-dog]

Ну и чтобы раскачать тему - добавлю свое ИМХО.
Груминг, в отличие от, скажем, точных наук, не имеет однозначного результата. Скажите, честно. Много существует грумеров, чья работа вызывает полное и всеобщее одобрение? Или скажем, не секрет, что породные стрижки со временем имеют свойства менятся и не слабо.
То ли дело математика - как было дважды два - четыре, так и остается и никто это не оспаривает (я не трогаю совсем сложные разделы математики - там тоже не все так однозначно)
Может быть поэтому и обучение грумингу так сильно разниться?...

[Safi]

Мне вообще, наверное, повезло. Я училась на курсах груминга аж в 1984-85 году. Многие тогда даже не слышали о таком, а у нас, при клубе "Большой пудель" МГОЛСа были такие курсы. И вел их не один человек, а три или четыре. Точно не помню. И группы у каждого набирались вполне серьезные - по 10 человек. Моим первым учителем была Нона Михайловна Карлина. И мы, ее ученики, ооочень отличались как по манере стричь, так и по манере общаться в дальнейшем со своими клиентами, от учеников других учителей. И было явно видно, кто учил и как нас.

А про то, чтобы назвать грумера

чья работа вызывает полное и всеобщее одобрение?

То я согласна - таких нет.

[ЦЕНЗ]

Сообщение от Safi

Мне вообще, наверное, повезло. Я училась на курсах груминга аж в 1984-85 году.

Гм....мне так не повезло.
Училась самостоятельно.Но меня выручали: неплохая визуальная память,и достаточно хорошее видение анатомии.
Керри стригла не плохо,но долго не давался плавный переход с шеи по плечу,и на горло.Спасибо Поздняковой,показала.
Кокерушек как-то самостоятельно начала сама на своей(20 лет назад),потом на клиентах более набила руку.
Стрижка пуделей началась с той-пуделюшки,временно проживавшей у меня.Все отработала исключительно по фоткам Р.Фомина.
Шпицев-тоже по фоткам.

[Тараскон]

Сообщение от magic-dog

Груминг, в отличие от, скажем, точных наук, не имеет однозначного результата. Скажите, честно. Много существует грумеров, чья работа вызывает полное и всеобщее одобрение? Или скажем, не секрет, что породные стрижки со временем имеют свойства менятся и не слабо.

Так это ИМХО естественно. Я уже сказала на другой ветке, что груминг - это искусство. Ну, если брать визуальное искусство, скульптуру (что в принципе достаточно близко к грумингу, тоже ведь "статуэтку" из собаки делаем): есть Клодт и есть Роден; и тот, и другой - гениальны; но кому-то близок первый, кому-то - второй. И в связи с этим обучение грумингу, как мне представляется, не может не разделяться на две части. Первая - базовые знания. Вот тут - счастье, если попадется хороший учитель: как держать инструмент и какой именно в каких случаях использовать; как его вести; как работать с той или иной структурой шерсти; что такое стандарт породы и как он соотносится с грумингом - да что тут перечислять, вы все и сами знаете, какое количество профессиональных приемов всем нам приходилось осваивать. Эту часть я бы отнесла к технике груминга, к школе. Причем сюда же относится и техника общения (построение взаимоотношений) с клиентами. В идеале: хороший учитель показал - ученик попробовал; учитель сделал замечания - ученик учел их и пошел дальше. Но вот вторая часть без самообучения - причем постоянного! - обойтись не может. И потому, что породные стрижки подвержены моде; и потому, что стандарты породы меняются (возьмите любую породу и проследите ее изменения хотя бы за последние 10 лет!); да и, наконец, потому, что каждая собака - индивидуальна, обладает своими достоинствами (которые грумер должен подчеркнуть), и своими недостатками (которые нужно постараться скрыть). И вот тут уж, мне кажется, никакой, даже самый лучший, учитель не поможет. Нужно только смотреть (как на собак живьем, так и на фотографии - особенно полезны фотографии с крупных престижных выставок), изучать и анализировать, а потом - применять на практике. Только так можно выработать и свою собственную манеру груминга, и не остановиться в развитии. Вот в предыдущей теме мне самым интересным показался пост Шиша - с размышлениями о шнауцере, не могу удержаться, чтобы не процитировать: "Но меня смутила несколько подчеркнутая "мягкость" линий - у меня свой взгляд на шнауцера. Я считаю, что он должен быть лаконичным и прекрасным в этой лаконичности или математической выверенности линий - ничего лишнего, все как будто одной линией, ну максимум двумя-тремя... а там был рисунок..." И вот это уже - не просто школа, и даже не университет - это аспирантура. Если бы я занималась шнауцерами, то к Шиша (после подобного размышления) я бы попросилась на мастер-класс...

[Шиша]

Тараскон, писать - это я умею, ДЕЛАТЬ - СТАРАЮСЬ! Спасибо!

[groomer]

Раньше , как мне помнится, научиться в Москве было проще. Были курсы при клубе пуделей, керри, ам. кокеров. Их создавали именно для того, чтобы научить качественной стрижке, преподавали там мастера-породники, денег стоило не больших. А теперь? Научиться можно только у тех, кто сам ничего не умеет, кто просто хочет денего сорвать. Посмотрите на страничке про плохие и хорошие салоны тут. Почти в каждом горе-салоне предлагают обучение. Есть даже Академия груминга! А чему и кто там учит?

[Safi]

Сообщение от groomer

Раньше , как мне помнится, научиться в Москве было проще. Были курсы при клубе пуделей, керри, ам. кокеров. Их создавали именно для того, чтобы научить качественной стрижке, преподавали там мастера-породники, денег стоило не больших. А теперь? Научиться можно только у тех, кто сам ничего не умеет, кто просто хочет денего сорвать. Посмотрите на страничке про плохие и хорошие салоны тут. Почти в каждом горе-салоне предлагают обучение. Есть даже Академия груминга! А чему и кто там учит?

Знаете, мне как раз кажется, что тому, кто в теме, выбрать учителя легко. а вот новичкам, которые решили научиться чему-то, чтобы деньги зарабатывать - вот им сложнее. Они то не знают мастеров в породах.

[groomer]

Safi, А я в основном имею ввиду тех, кто не в теме. Другие сперва пойдут учиться к заводчику, в свой клуб и т.п.

[Safi]

groomer,

Ну так надо правильно приоритеты ставить