[AnastasiЯ]

Доброго времени суток!

в общем создаю я еще одну тему в море тем про агрессию, но ...
читала разные темы на разных форума о содержании двух и более собак в т.ч. однополых, включая и тему «1+1=» здесь.
Большинство владельцев сходится на том, что всякая агрессия должна пресекаться сразу жестко и безоговорочно. В принципе все ясно....было

Но на одном из форумов встретила рекомендацию почитать Г. Аскью «Проблемы поведения собак и кошек и методы их коррекции». Купила, почитала. Эта книга посеяла некоторые сомнения. Может и не стоило ее читать?

По мнению Аскью к возможным причинным факторам агрессии соперничества между собаками одной семьи (в разделе идет речь только об агрессии однополых животных) относятся в т.ч. следующие (я перечислила не все факторы):
1. Неправильные взгляды владельца (агрессия – это нечто негативное, нежелательное, требующее немедленного вмешательства).
2. Непреднамеренное поощрение владельцем (владелец отдает предпочтение/поддерживает более слабую собаку в случае конфликта).
3. Непреднамеренное вознаграждение владельцем (попытки отвлечь внимание агрессивной собаки лакомством, игрушкой и т.п.).

Автор утверждает, что серьезные столкновения в парах однополых собак «происходят тогда, когда не сформированы стабильные иерархические отношения», а значит одним из методов коррекции может быть позволить собакам самостоятельно установить иерархию. Также автор считает, что владелец совершает ошибку, когда ругает и наказывает более сильную собаку и поддерживает более слабую. Что естественным следствием такого поведения владельца будет эскалация конфтикта между собаками, в т.ч. и потому, что не установлена иерархия.
Далее цитаты:
«Агрессивность играет положительную роль, поскольку позволяет установить ясные, стабильные и тем самым мирные отношения превосходства-подпичения между собаками, живущими в одной семье».
«На самом деле владельцу собаки следует поступить как раз наоборот и поставить более сильную собаку в привилегированное положение, т.е. гладить, приветствовае ее в первую очередь и предоставлять ей права, которых лишена другая собака. Хозяину необходимо становиться на сторону более сильной собаки и ругать другую собаку независимо от того, кто из них начал конфликт».
владельцу следует «Вмешиваться в драку только в том случае, если одной из собак угрожает опасность получения травмы. В принципе, периодические схватки между собаками – это вполне нормальное явление. Они могут способствовать формированию особого рода отношений между двумя собаками, которые предотвратят конфронтацию в будущем».

Вроде как в общем логичная цепочка получается: выясни кто сильнее, поддержи его, не поддерживай более слабого, более слабый будет уступать более сильному, не будет повода для конфликта.
А с другой стороны.....сожрут друг друга пока выяснять будешь.

Собственно, в связи с изложенным возникает вопрос: кто-нибудь на практике применял/применяет такой подход? Каковы были результаты? Удалось ли при таком подходе добиться мирного сосуществования, нейтралитета?
Понятно, что в каждом отдельном случае все очень индивидуально, но интересен чужой опыт.

Заранее благодарю всех за мнения.

[Ludok]

AnastasiЯ, в общем случае - Аскью прав. Только общие случаи бывают не часто.

[AnastasiЯ]

Сообщение от Ludok

в общем случае - Аскью прав. Только общие случаи бывают не часто.

эх....золотые слова

вот только стоит ли пробовать рецепт "от Аскью" или лучше сразу всем доходчиво объяснить, что ежели ЧО, то лично сожру каждого и запью хорошим брютом

ЗЫ у меня пока один, но есть очень вкусные детки сейчас

[Люда]

Ludok, дык это ж надо, во-первых, уметь определить, кто сильнее. И не давать зарываться. И еще дофига всего делать.

На мой взгляд, успешно такие вещи проходят только у тех, кто это осуществляет на бессознательном уровне. Это как с ходьбой - если задумываться над движением каждой мышцы, то точно упадешь.

[Ludok]

Сообщение от AnastasiЯ

вот только стоит ли пробовать рецепт "от Аскью" или лучше сразу всем доходчиво объяснить, что ежели ЧО, то лично сожру каждого и запью хорошим брютом

Если делаешь - не сомневайся. Если сомневаешься -НЕ делай (с)

[nat&]

Очень актуальная для меня на сегодня тема.
Пару месяцев назад две суки стали драться. У старшей, видите ли, начиналась течка, а младшая, видимо, подросла уже настолько, что может "составить конкуренцию".
Моя ошибка состояла в том, что я недостаточно серьёзно отнеслась к этому в самом начале.
Один раз даже забила, и решила дать им подраться. (правда, всё равно разнимала) Так вот то, что я вижу у своих- если давать драться, уровень агрессии начинает зашкаливать, они как только видят друг друга, сразу готовы биться.
Если разгонять на моменте "задранного хвоста" через пару минут успокаиваются, и могут бегать бок о бок.

Кстати, не мог ли кто-нибудь объяснить, почему, если одну брать на поводок (любую), а вторая бегает без поводка, драк вообще не бывает. Они, как будто, перестают друг друга видеть.

[Люда]

nat&, сукам нельзя давать драться.

[Olesya&Jess]

Сообщение от Люда

nat&, сукам нельзя давать драться.

почему?

[Люда]

Сообщение от Olesya&Jess

почему?

Убить могут друг друга.

[Marovi]

Сообщение от nat&

Очень актуальная для меня на сегодня тема.
Пару месяцев назад две суки стали драться. У старшей, видите ли, начиналась течка, а младшая, видимо, подросла уже настолько, что может "составить конкуренцию".
Моя ошибка состояла в том, что я недостаточно серьёзно отнеслась к этому в самом начале.
Один раз даже забила, и решила дать им подраться. (правда, всё равно разнимала) Так вот то, что я вижу у своих- если давать драться, уровень агрессии начинает зашкаливать, они как только видят друг друга, сразу готовы биться.
Если разгонять на моменте "задранного хвоста" через пару минут успокаиваются, и могут бегать бок о бок.

Кстати, не мог ли кто-нибудь объяснить, почему, если одну брать на поводок (любую), а вторая бегает без поводка, драк вообще не бывает. Они, как будто, перестают друг друга видеть.

Потому что попадают в зону Вашего влияния

Мои суки начали драться чуть ли не с первой встречи. Так получилось что старшей на тот момент было два с половиной, младшей - полтора. Младшая сидела почти два месяца в доме и вообще не выходила(болела), старшая тусила во дворе и о ее существовании вряд ли подозревала. Потом младшая выздоровела и они стали встречаться. И постоянно драться, потому что старшая более слабая по характеру(уступчивая, не доминантная, но уважающая себя) куда сильнее младшей (очень агрессивной и настырной). Получалось что младшая старалась стать лидером, но не хватало силенок настоять на своем...
Цацкалась я с ними почти полгода в лучшем стиле гуманных методики - избегала провоцировать конфликтные ситуации, разводила в самом начале ссор, не гладила вместе, пыталась установить иерархию искусственно опуская младшую в духе товарища Аскью.
Не фига.
Дрались раз в неделю минимум, а обычно и чаще.
В один прекрасный день терпение мое лопнуло и я прямо в момент драки отходила обеих металлическим венником-граблями. Грабли сломались пополам, а собаки больше не дерутся вообще.
Ни при каких обстоятельствах.
И едят нос к носу, и пьют с одной миски, и можно одной дать вкусняшку, вторая будет нудиться, но драться не полезет.
Вот так, однако...