[Nele]

Сообщение от Trinity

Некоторым мешает не только лай, есть такие, которых сам факт присутствия собаки, ее вид приводит в состояние истерики, что в таком случае предлагаете делать

Втаких патологических случаях ничего поделать нельзя - это уже проблема истериков - избегать собак и лечить свою истерию.
А вот например, уже упомянутые тут, владельцы саночных упряжных собак. Вы видели когда-нибудь как они содержатся? К сожалению, нет неотцифрованной фотки, а то я бы показала - огороженное пространство с будками, к которым привязаны собаки. Они голосят не переставая, так, что если даже в отдалении есть какое-либо жилье, то жизнь в нем будет кромешным адом. Отучить или перевоспитать ездовых собак - нереально.

[Veresk]

Сообщение от Trinity

Лай - это тоже естественная потребность собаки.

Ну тогда и ссать в квартире - естественная потребность собаки. Ведь если ее специально не отучать от этого со щенка, то она будет это делать в большинстве случаев.
Вопрос в том, где лает собака. В норме - не в квартире или доме, вот и все.
Для этого существует воспитание. А если собака "с особенностями", которые устранить невозможно, то операция.

Собаки проявляют все свои естественные потребности ровно в той мере, в какой это нравится владельцам.

Сообщение от Trinity

но скажем, на шум за дверью мало какая собака не отреагирует.

Воспитанная собака, которой владелец не разрешает лаять дома, отреагирует прислушиванием и принюхиванием, а не лаем.

У меня, кстати, не было ни одной собаки (разных пород), которые бы лаяли на шум за дверью.
А у тех владельцев, которые лай поощряют или не запрещают с детства, собаки брешут.

Сообщение от Trinity

Вот если Ваш родной, нежно любимый сосед заявит, что Ваша собака ему не нравится и влияет на нервы - вот просто так, боится он ее. Отдадите?

Не отдам даже саму себя, хотя, наверняка есть те, кому я действую на нервы. Потому что есть здравый смысл. И здравомыслящие люди понимают, что они не должны шуметь дома (и их собаки тоже), чтобы не мешать соседям.
А "действовать на нервы" - это уже прихоть, а не желание естественного покоя и тишины в доме.

Кстати, я не писала как раз, что отдала бы патологически брешущую собаку, читайте внимательнее, если это возможно.
Я писала, что сделала бы ей операцию на связках, а не отдала бы.

[Trinity]

Сообщение от Nele

Втаких патологических случаях ничего поделать нельзя - это уже проблема истериков - избегать собак и лечить свою истерию.
А вот например, уже упомянутые тут, владельцы саночных упряжных собак. Вы видели когда-нибудь как они содержатся? К сожалению, нет неотцифрованной фотки, а то я бы показала - огороженное пространство с будками, к которым привязаны собаки. Они голосят не переставая, так, что если даже в отдалении есть какое-либо жилье, то жизнь в нем будет кромешным адом. Отучить или перевоспитать ездовых собак - нереально.

А что, всем этим собакам (упряжным) режут связки?

[Лисица]

Trinity, НЕ все собаки лают на шум за дверью. Лают менее увереные в себе особи.

Дело в том, что более увереные собаки, зачастую намного сложнее в содержании для пионера/пенсионера

Зы: конечно я сильно упростила ситуацию, для того чтобы она была понятнее.


Опять же есть породы которые любят полаять например шпицеобразные .
Ну чтож, из за этого теперь всех шпицикков в шелтеры??

[Trinity]

Сообщение от Veresk

Ну тогда и ссать в квартире - естественная потребность собаки. Ведь если ее специально не отучать от этого со щенка, то она будет это делать в большинстве случаев.

Э, не путайте. Ссать - естественная потребность собаки, а вот где именно ссать - это уже воспитание. Но никаким воспитанием Вы не приучите собаку не ссать вообще никогда. Так же и с лаем. Согласна, собака не должна лаять беспрерывно, постоянно лающие или воющие собаки - это патология, которую необходимо корректировать - либо дрессировкой, либо операцией, но если собака пару раз гавкнула на шорох за дверью, или, скажем, на дверной звонок, большого ужаса в этом не вижу. Если кому-то ЭТО мешает - то это его проблемы, мне например, мешают бегающие у соседей наверху по квартире дети.

Не отдам даже саму себя, хотя, наверняка есть те, кому я действую на нервы. Потому что есть здравый смысл. И здравомыслящие люди понимают, что они не должны шуметь дома (и их собаки тоже), чтобы не мешать соседям.
А "действовать на нервы" - это уже прихоть, а не желание естественного покоя и тишины в доме.

Кстати, я не писала как раз, что отдала бы патологически брешущую собаку, читайте внимательнее, если это возможно.
Я писала, что сделала бы ей операцию на связках, а не отдала бы.

Вот и я о том же - о здравом смысле. Он во всем не помешает. Я бы пошла на такую операцию только в самом крайнем случае, если бы собака не затыкалась 24 часа в сутки, и никакая дрессировка не помогала бы. Во всех остальных случаях считаю такую операцию варварством.

[Trinity]

Сообщение от Лисица

Trinity, НЕ все собаки лают на шум за дверью. Лают менее увереные в себе особи.

Дело в том, что более увереные собаки, зачастую намного сложнее в содержании для пионера/пенсионера

Зы: конечно я сильно упростила ситуацию, для того чтобы она была понятнее.


Опять же есть породы которые любят полаять например шпицеобразные .
Ну чтож, из за этого теперь всех шпицикков в шелтеры??

Не знаю, у меня сейчас 4-я по счету собака, причем было время, когда в квартире жили 3 собаки одновременно. Одна из них была - очень уверенная в себе сука, даже чересчур, она даже на петарды всегда реагировала оригинально - шла проверять, какая это такая сволочь и где именно нарушает тишину :) (для особо нервных сообщаю, что она шла не нападать - просто посмотреть и проверить, что это такое делается). Ну и остальные тоже были вполне уверены в себе, а вот нынешняя младшая собака да, немного неуверенна. Но лаяли и лают на шум за дверью ВСЕ. При том, что вообще говоря порода довольно молчаливая, они не лают беспрерывно, а просто голосом обозначают, что "кто-то там есть".

[Veresk]

Сообщение от Trinity

Но никаким воспитанием Вы не приучите собаку не ссать вообще никогда. Так же и с лаем.

Так я и говорю. Что большинство собак вполне возможно приучить не лаять дома вообще никогда. Как и ссать.

А лаять - только по команде или во время игр на улице. Как, собственно, мои собаки и делают. Они и "считают" лаем. Только если б я это не поощряла в процессе дрессировки, они бы лаяли только в играх с сородичами.

Сообщение от Trinity

постоянно лающие или воющие собаки - это патология, которую необходимо корректировать - либо дрессировкой, либо операцией

Иногда это просто породные особенности, как тут уже говорилось.

Сообщение от Trinity

если собака пару раз гавкнула на шорох за дверью, или, скажем, на дверной звонок, большого ужаса в этом не вижу.

Никто не видит, обычно. И из-за этого связки собакам не режут.

Сообщение от Trinity

если бы собака не затыкалась 24 часа в сутки, и никакая дрессировка не помогала бы.

Ну а для меня и менее продолжительного времени достаточно. Обычно собаки, которые склонны к такому лаю, лают почти время, пока владелец отсутствует.

Сообщение от Trinity

Во всех остальных случаях считаю такую операцию варварством.

Почему? Лай в доме не является естественной потребностью собаки, которую ей необходимо удовлетворять. В до-ме.
А если для нее это нерегулируемая необходимость, то логично сделать все для регуляции этой потребности. Вплоть до операции.

И как насчет кастрации-стерилизации? Тоже варварство или ничего?

Сообщение от Trinity

мне например, мешают бегающие у соседей наверху по квартире дети.

Дети для человека - это не прихоть. И беготня детей - это действительно их естественная потребность, с которой ничего поделать нельзя.

А вот содержание в доме постоянно лающей собаки - это прихоть, эгоизм и неуважение к соседям. На мой взгляд.

Сообщение от Trinity

Но лаяли и лают на шум за дверью ВСЕ.

Разумеется. Потому что вам это нравится. У меня бы они с большой вероятностью не лаяли.

[TaHи]

Trinity,

Я бы пошла на такую операцию только в самом крайнем случае

Никто НЕ заставляет делать такую операцию.
Людей лишают права выбора, делать, или не делать.
Поэтому ваш ответ странен.

[Крыска]

Trinity,
Ну у меня при мне не лают.Я им не разрешаю.Могут постоять под дверью.Попыхтеть,порычать.Крыса не удержавшись может глухо "бухнуть",как бы "про себя". А вот без меня Крыса лает.Именно на шум. А шум этот в ночи слышен ей,как собаке,даже через 2-3 стены.
Санта лает очень редко.Полицейским(кстати теперь у нас тоже полиция ) с ней бы не повезло.

[Ноктюрн]

Из всех моих собак - и что были, и что есть сейчас - на шум за дверью лает только одна, нынешняя. Другие ее в этом не поддерживают.
Достигалось это запретом всякого лая в доме вообще, как явления, безо всяких исключений. Не сработало только однажды (но и то она теперь взлаивает намного реже, чем раньше). Мной двигала не забота о соседях в данном случае, а я сама не переношу лая в квартире и особенно прихожу в бешенство, когда меня, спящую, будят лаем.
Поэтому я присоединяюсь к мнению, что это вопрос предпочтения владельцев во всех случаях, кроме патологических или пограничных.