Отправлено: 18.09.10 23:44. Заголовок: Проблемы с совладельцами

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Пишу вам с далекой Сибри и надеюсь на вашу помощь и дельный совет! Почитала темки на форуме-очень много рассудительных людей, готовых помочь и разобраться в разных конфликтных ситуациях!
Начнем по порядку:Несколько лет назад продавала помет йорков, занмаюсь не так давно разведением, и всех нюансов не знаю. Можно сказать, что это первый помет йорков в нашем питомнике. Щенков родилось трое, одного щенка продали, другого отдали как алиментника. Еще одного щенка решили посадить на совладение, очень хотелось, чтоб щенок участвовал в дальнейшей работе питомника. долго не могли найти подходящие для щенк руки - сами понимаете, в совладение отдаешь только надежным и проверенным людям. В шеесть месяцев на щенка нашлись подходящие руки - наши знакомые, надо сказать не общались с ними - но давно знали - собак держали, порядочные люди. Решено было отдать щенка им.На тот ммомент мы занимали деньги на поездку в Мсскву, чтоб свозить собаку на вязку - все это проданный щенок не окупил, а расчитываться с людьми надо было. Поэтому, решено было продать щенка за пол стоимости, и офрмить совладение.Тогда никто не подумал о договоре - купли-продажи и о договоре-совладения.Мы поверили будущим владельцам на слово. Стоимость щенков этой породы в Сибири - 35 тыс. Щенка продали за 17 тыс. Т.е практически за пол стоимости, сюда мы даже не включили то, что сумма за щенка должна была увеличиться еще на несколько тысяч, т.к. щенок продавался подрощенный. Ладно, это не самое главное. Условия при продажеббыли такие: щенок в обязательном порядке выставляется,владельцы оплачивают выставки, в том числе и выездные. Стрижки берем нас себя.И самое главное -после рождения щенков от этой собаки - мы не претендовали на них. Т.е. хозяева нам не должны были отдавать щенка.Наше главное условие - собака должна выставляться, чтоб за ней нормально ухаживали, кормили проф кормом и т.д.
По началу все шло нормально, владельцы выполняли все наши требования, закрыли собаке ЮЧР, покупали редко,но все таки кормили проф кормом. На мои замечания, что собака толстая - никто не реагировал.Как потом нам сказали, что собаку кормят едой со стола, плюс сладкое и печенье!!! Жирной и жареной пищей.Вот как то так. Приходилось временами покупать за свой счет корм и давать им, естесственно, деньги за это никто не давал нам. Когда собака вышла в промежуток, и нужно было выезжать в разные города, владельцев словно подменили, они отказались платить за выставки.Что делать - мы взяли полностью оплату выставок на себя, это оплата выставок, билеты на поезда, оплата квартиры,такси и хэндлера. Получается так - что помимо основного кормления собаки - т.е. тогда, когда она не участвовала в выставках, хозяева ни на что не тратили деньги.Они то и кормили ее остатками со стола.Т.к. при каждом взятии на выставку нам приходилось восстанавливать ей форму - собака не только толстая забиралалсь от них, еще и жутко воняло из пасти.Вечно в в колтунах. О собаке долго могли не вспоминать, после того как мы ее забирали.Т.е. ее соодержание полностью на нас, т.к. хозаяева нам просто отдавали собаку, и то с большой неоохотой.Ни денег, ни корма...все это мы уже сами ей приобретали.....все знают что косметика для собак стоит не дешево, которую надо тоже обязательно приобретать.

Но терпение наше иссякло, когда совсем недавно мы приехали забрать собаку в очередную поездку, за которую уже было уплачено свыше 15 тыс. рублей. Владельцы вынесли собаку за дверь, вроде как шуткой сказали, что немного ее подстригли..........Собака была в переноске, поэтому мы сразу не обратили внимание, а когда приехали домой и собака вышла из переноски, нашему злу не было предела.....собака как всегда в "прекрасной" форме, но это еще не так бы нас разозлило - как говорится уже привыкли, что из собаки постоянно любвиобильные хозяева пытаются сделать поросенка. Помимо этого - она был полностью обстрижена!!! Под корень......как потом хозяева сказали, что это дети пошалили........да и вообще - они ей колтуны ообрезали!!! Естественно - деньги потраченые на поездку пропали.
Все это было последней каплей - мы решили собаку забрать себе.Владельцы вроде как не против. Сначала им был предложен щенок , нужно было ждать актировки.. они согласились, а потом видимо, не захотели ждать.И сейчас требуют деньги. Вот теперь хотелось бы спросить у вас - может кто попадал в такую ситуацию, или сможет дать совет, какую примерно сумму мы обязаны отдать? Понятно, что сумму - за которую они преобретали щенка.Плюс та-что они истратили на выставки. Скажу сколько они требуют сейчас - 43 тыс. рублей. Сюда входят все расходы на собаку, плюс ее покупка.Как вы считаете,справедливо ли это? Т.е. по сути - они получат сумму почти в три раза больше,чем изначально платили за щенка.

[PMS Tambov]

Сообщение от Violete

какую примерно сумму мы обязаны отдать?

Вы шутите?
Кстате,в соседней теме не довольны,что покупателей в роли лохов выставляют.А ваш сразу видно,не лох!
Вы сперва прежде чем цену обсуждать с ним,проверьте собачку полностью...а то после жаренной картошечки знаете ли...

[Shantony]

Сообщение от Violete

, какую примерно сумму мы обязаны отдать?

17 тыс

[Solodinka]

Собственно какие деньги-то они требуют?
У Вас было заключено соглашение, пусть даже устное о правилах содержания собаки. Эти правила не соблюдались, что повлекло за собой попадание на деньги. Вы покупали собаке корм, Вы оплачивали поездку на выставку, на которую не попали по вине детей этих хозяев. Так может это Вам с них денег потребовать в качестве компенсации?
Да и собачку обследовать не мешало бы.... после кормления жареной картошкой и печеньем, тем более что как Вы говорите уже есть запах....

[daldon]

Сообщение от PMS Tambov

Вы шутите?
Кстате,в соседней теме не довольны,что покупателей в роли лохов выставляют.А ваш сразу видно,не лох!

Ваще, надо объединить обе темы под названием "Бабло рулит" . Никого не волнуют собачки, главное - кто кому сколько должен.

Violete, Решите насколько важна Вам эта собака. И если важна, то любой ценой заберите ее. Или поставьте крест на ней и идите дальше, если не важна.

[STIN]

Сообщение от Violete

очень хотелось, чтоб щенок участвовал в дальнейшей работе питомника.

Каким образом??? если

Сообщение от Violete

И самое главное -после рождения щенков от этой собаки - мы не претендовали на них.

У Вас родилась СУПЕР-КРАСИВАЯ собака, которая будет звездить на всех выставках ?? Таких не отдают за такую цену неизвестно кому.. Таких себе оставляют.
Мне непонятен пункт договора, пусть и устного, об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ посещении выставок. Для чего??? Объясните... Ну, закроет она ЧР.. Дальше что???

[STIN]

Сообщение от Violete

Сначала им был предложен щенок , нужно было ждать актировки.. они согласились

Ну, ёмоё.. таким людям еще одного щенка??? Я фигею...

[Лиаро]

Все это было последней каплей - мы решили собаку забрать себе.Владельцы вроде как не против. Сначала им был предложен щенок , нужно было ждать актировки.. они согласились, а потом видимо, не захотели ждать.И сейчас требуют деньги.

Violete,
я правильно поняла, что у вас был именно договор совладения?
Тогда смотрите: если они собаку вам сами отдали ("Забирайте. нафиг нам не нужна"), то вы им ничего не должны - они сами дали согласие на переход прав собственности (сродни дарению) на половину собаки вам, грубо говоря.
Если ситуация "я забираю и вас не спрашиваю" или "Мы вам отдадим, но с условиями", тогда да, должны - вы "выкупаете" их половину собаки, деньгами или бартером. На какие условия договоритесь - столько и должны.
Можно еще упирать на невыполнения условий совладения - тогда вы имеете право расторгнуть договор в одностороннем порядке, без возмещения.

Но я не юрист, просто в свое время читала гражданский и прочие кодексы, могу где-то ошибаться.

[wirefox]

Родословная на кого оформлена? А вет. паспорт? Кто фигурировал в графе "владелец" при регистрации на выставки?

Лиаро, Никаких договоров, я так понимаю, не было.

Так вот если Вам собака действительно нужна и Вы готовы за нее бороться, забирайте ее и не отдавайте им. Никаких денег и щенков взамен. В самом худшем варианте, в зависимости от того какие документы (см. первыйабзац поста) на кого оформлены отдадите им их 17 тыс. и точка. Иш ты, действительно НЕ ЛОХИ.

[Лиаро]

wirefox,
неправильно понимаете. Договор был - устный.