[tanya2fox]

Булька,

да не против контакта я выступаю....как собаке работать без контакта???
Ну вот лайка та же- она же без охотника не сможет лося завалить.

И фокс тоже самостоятельно лису вряд ли пристрелит. Задушить может, если лиса допустит контакт или нора простая.

контакт можно вполне без ОКД и дрессировщика наладить. И потом- у норников контакт в крови- их же много-много поколений на ручках носили :-). И в сумках у седла.

[Берн]

Вот я лично вот подтверждаю слова tanya2fox, про наши площадки...оне не фокса...оне малиную умудряюцца "отдрессировать" так, шо у ей хвост изо рта торчит...контакт есть..собашка все время смотрит в глаза проводнику с мыслью "тока не бей!"...и как после такого "окд" в нору? Оно после такой дрессуры живеть на полусогнутых...

[Ibis]

Так, вы еще порассказывайте о ужасах площадок, и я объявлю, что аргентинцам дрессура точно противопоказана. Оне и так ангелы. Все знают, все умеют от рождения.
А вот если подобные методы были отработаны, в основном, на овчарках, им что, на пользу такое идет?!

[Ivolga]

Сообщение от Наталья и Ричи

Объяснили. Такса - собака самостоятельная. Она должна работать и принимать решения самостоятельно, а если ее учить командам, то она становится ориентирована на хозяина и ждет его указаний

Вот одна моя такса, когда давит крота, крысу или ондатру, так наплевать ей на все команды и указания хозяина. Она ужасть какая самостоятельная становится. И в Питере как-то чуть в Финку не уплыла за ондатрой. Хотя команды знает многие, сидеть-лежать-стоять с пары метров исполняет, аппортировку только до ума не довели и барьеры не учили. Но инстинкты у нее такие, что их не только ОКД, даже ЗКС не вышибли.
А вторая такса не фига не ученая, знает пару-тройку команд, необходимых для жизни - "стой", "неси сюда свою хвостатую ****", "отвали", "чего жрешь, зараза" и "заткнись". Но охотничьих инстинктов у нее ноль с палочкой. Нет, она может подключиться к доставанию крота или крысы и даже тяпнуть старшУю за зад, если та собой забила всю кротовую нору. Но это не инстинкты, это так...насмешка.
Зато отзывается на счет "раз" даже, если уже побежала за кошкой или за хорьком.
Поэтому - чего дано, того дано. Если оно есть, то замаешься каленым железом вытравливать. А ежели нет, то хоть как вывернись - и не будет.

[Veresk]

Тут дело-то вот в чем. Антипропаганда курсов послушания среди норных собак приводит к тому, что масса норных собак выгуливается только на поводках даже там, где свободный выгул разрешен, потому что без поводка собака летает за кошками, дерется с собаками итп. И владельцы это считают нормой "потому что норная".

И у охотников нередки такие собаки, и у любителей. А "могли бы жить", обучившись как следует.

[Veresk]

Сообщение от aiРЭДale

Это когда "картинки" в интернете не цепляли ни разу, а потом пообщалась и ... пропала. И ни капли не разочаровалась.

Такая же история.

[tanya2fox]

Veresk,

моих нельзя отпускать с поводка. Потому что я не могу предвидеть как поведут себя посторонние собаки.

И эта...на поводке нормально собаки выгуливаются. Для остального есть лес, охота, притравка.Не страдают ни разу.

Питбуля вы тоже порекомендуете без поводка выгуливать если он дрессированный?

[Ivolga]

Сообщение от tanya2fox

Питбуля вы тоже порекомендуете без поводка выгуливать если он дрессированный?

Если он дрессированный (как вариант - в наморднике), и не в местах большого скопления собак, почему бы нет?

[Bass]

Сообщение от людмила и скотч

Я зачем на нее как-то особенно влиять "в доме"?

А кто знает, что у нее в голове? Я, посмотрев на отдельных отморозей, вообще чужих собак побаиваться стала, хотя раньше просто осторожничала. Кто знает, чего у отморози в голове и на кого или на что ее заклинит?

Сообщение от людмила и скотч

Среди рабочих охотничьих собак?
А кто это был, не скажете? Хотя бы породу.

Я знаю одну фоксу и одного ягда. Супер-пупер работники. За щенками очередь и сразу вольер строят, еще и хвастают кто глубже рабицу закопал, потому что разроет же, сволочь (любя).

[Bass]

Предлагаю присутствующим сменить тональность на более дружелюбную
Мне вот правда интересно. Вспомнила нашего однопометника, которого "охотник" купил (в кавычках, потому что товарищ больше слышал про охоту чем реально охотился). Так вот, парнишка поначалу очень резво ходил по П-шке, жевал задушенного моим енотика, активно отвлекал (мы их в пару ставили на поверхности, с дальним прицелом на кабана), хорошо, чисто брал по месту молодую лиску. А потом, по рассказам очевидцев, "охотник" стал парнишку запихивать в нору все больше и больше, чаще и чаще, в конце-концов, кинул на взрослого лисовина в 8ке. Малой получил по носу, по лапе и по уху. И перестал работать аще. Даж в нору его не зазвать было. Продал его "охотник".
Вот чего это? Был же инстинкт? Была же работа? Куда делась?