[Булька]

Сообщение от Ludok

Вы просто пытаетесь одновременно оперировать разными понятиями "вины" - юридическим и нравственным.

Нет, Люд. Нравственное и юридическое понятие "вины" на самом деле совпадает. Это даже к легитимности законов отношения не имеет. Критерии одинаковые. В законе же тоже нет указания применительно к каждому случаю: вот тут виноват, а тут нет. Есть только общее определение форм вины.

А вот "прикладывают" к каждому конкретному случаю это понятие все как на душу бог положит. Чаще всего, как удобнее в конкретной ситуации.

[Ludok]

Сообщение от Булька

Нравственное и юридическое понятие "вины" на самом деле совпадает.

Так нравственное-то, которое совпадает, это ж "обще-нравственное", а оно жеж еще и субъективное есть, а еще и морально-личностное. Я, собственно, об этом.
Оно ж и не только прикладывают, а еще и воспринимают люди все "по-людски" - индивидуально.

[Берн]

Сообщение от Juli_V

Но на мой взгляд, "я слышала, что..." в юриспруденции аргументом не является.

АААА...так вы щас в "юриспруденции"...а я - на собачьем форуме....извините...следующий раз спрошу, где вы находитесь...что бы дать аргументы, соответствующие вашему местоположению...

[Juli_V]

Сообщение от Piggy Staff

давай не будем доводить все до абсурда

Да, давай не будем. Именно это я и предлагала с самого начала.
Никто не обязан жить в соответствии с твоим или моим мировозрением.
А со своей совестью каждый сам разбирается - так исторически сложилось.

[Juli_V]

Сообщение от Берн

следующий раз спрошу, где вы находитесь...

Я нахожусь "рядом" с вашими постами:

Сообщение от Берн

Но, как я понимаю, по нашему законодательству это трудновыполнимая задача...

Сообщение от Берн

я слышала, в США могут родителей в подобной ситуации нехило наказать...по решению суда....за "оставление без присмотра" с тяжелыми последствиями...

И исключительно в соответствии с этим "местоположением" пишу и читаю.

Для того, что рассуждать о несовершенстве нашего законодательства в сравнении с законодательством США, нужно иметь несколько больший объем информации, нежели "а я слышала, что в США могут".

Что в США "могут"? По каким критериям определяется наличие вины в "сказочной стране США, в которой все могут"?

[Булька]

Ludok,

Нет, Люд. Ты не поняла. Я думаю, если я приведу определения вины с юридической точки зрения, раскрою эти понятия так, как трактует их закон, все дружно поддержат, что только так и никак иначе быть и не может.
Проблемы начинаются на стадии применения, другими словами, когда абстрактные понятия надо наложить на конкретные обстоятельства.

[Берн]

Сообщение от Juli_V

А со своей совестью каждый сам разбирается - так исторически сложилось.

а с шоком водителя "Яриса" кто будет "разбираться"? Человек ехал в соответствии с ПДД...и на его пути попалась нерадивая мамаша, своеобразно понимающая "ответственность"....

[Берн]

Juli_V, в США," как я слышала" запрещено оставлять без присмотра взрослых детей до 12 лет...где бы они не находились....даже дома...И если с ребенком без присмотра что-то случается - родителей ждет суд...

[Juli_V]

Сообщение от Берн

а с шоком водителя "Яриса" кто будет "разбираться"?

Водитель "Яриса". Свой шок он может "предъявить" "нерадивым" в соответствии с законодательством.
У него есть такое право.

Я правильно поняла, вы уже "покончили" с "ненадлежащим исполнением родительских обязанностей" и перешли к "ущербу третьим лицам"?

[Juli_V]

Сообщение от Берн

в США," как я слышала"

Сегодня что, день "Купи слона"?