[Gentle Grin]

Сообщение от Кузяпа

На "вольных пастбищах" эта собака получила бы пулю в лоб "не отходя от кассы".

ну вот... пришли и сразу - пулю в лоб...а как же романтика... как же особая порода?!

[Veresk]

Сообщение от Булька

А изначально причина таких вещей - наглость и невоспитанность (если формулировка именно "не терпит фамильярности").

А на кокер-спаниелей на скольких я насмотрелась в свое время таких, лязгающих зубами на эксперта при осмотре прикуса.
Дикий народ, дети гор!

[oksana]

Сообщение от yar-star

Все таки зимы в Азии помягче

ну...даже на этом уровне вы плохо представляете "отарную" жизнь.

вы про какую Азию говорите?
там температуры весьма разнообразные, особенно если вспомнить про суточные перепады температур, а также высотную климатическую зональность.

Климат "азии" на курорт мало похож, вообще-то

[yar-star]

Сообщение от Gentle Grin

кинологической системе. А что не так?... хочется - живите на неповторимом Кавказе. Не везите таких собак в город. Не ведите на выставки. Вас никто не принуждает. Сами хотите и благ цивилизации полный пакет, и САСок-родословных именно от РКФ...

Да ну бросьте, ну не нужны мне САСки. А РКФ потому что у меня там приставка. А родословная...Вы правы. Мне проще сделать свой местечковый клуб, выдавать своим щенкам свои родухи, вязать собак внутри своего питомника, благо племенной базы достаточно. И даже можно выставки организовывать и дипломы выдавать. И даже розетки и кубки:)
Людям то какая разница, что за диплом у них висит на стенке.

Сообщение от Veresk

Вы обычный представитель городской цивилизации (хоть и живущий за городом), который не может ввиду отсутствия возможностей, точных знаний, условий и собственных личностных качеств, имитировать тот отбор, который проходили САО в Средней Азии.

Идеально нет. Но скажем так, моя ниша между аборигенами, живущими в СА и между заводскими выставочниками.
А вообще САО все равно, в каких условиях выполнять свою работу. Они ведь обучаются всему уже при отаре, от других собак. А кишлачные собаки вообще к отарам отношения могут не иметь. Их предназначение - это охрана. Умная охрана. И им абсолютно все равно, в каких условиях они проживают, в любых условиях они делают свою работу одинаково хорошо.

А пастушьей работе они обучаются, а не рождаются с этими навыками, как собаки-пастухи типа колли. У них это в крови - пасти. У САО этого нет. У кавказов тоже нет.
И отбор в СА никакой сложности не представляет и в условиях МО. Те же качества. Только условия работы другие.

Это как программист, например, или юрист. Он и в Африке будет юристом, просто приспособится к местным законам, обучится...

Сообщение от oksana

если у вас собаки занимаются охраной, а не пастьбой, то выбирать нужное вам все-таки приходится в ограниченных условиях, не таких, как при отаре. То есть у вас есть охрана, но нет работы со стадом, а также сопутствующих факторов, необходимых при работе со стадом (как раз бОльшая необходимость принимать самостоятельное решение)

А чего вы привязались к стаду то? Стадо вообще у коров, а у овец - отара:) А в кишлаках какие отары, какая пастьба?
Да поймите вы наконец, что САО и КО - не пастухи. И отара им для проверки рабочих качеств на фиг не нужна!
Есть отара, будут работать при отаре, нет отары, будут и без неё работать.

Сообщение от oksana

то есть, ваши собаки по-любому находятся в среде, обедненной, если сравнивать с "отарной".
то есть, не чистый эксперимент по-любому. И критерии ваши, получается, за уши притянуты...

Ну разве что волков у меня нет, которые покушаются на мое имущество. И условия жизни получше.
А так - не сильно среда отличается.
И главное - критерии работы не отличаются вовсе. Охрана от лютого зверя и лихого человека.

Сообщение от hollybob

Давно такого бреда не читала! Очень надеюсь вы не часто на выставках появляетесь со своими супер собаками?

Видать не весь "мой бред" вы прочитали, а то вычитали бы, что я на выставки давно не хожу и ходить не собираюсь:)

[Булька]

Сообщение от Veresk

А на кокер-спаниелей на скольких я насмотрелась в свое время таких, лязгающих зубами на эксперта при осмотре прикуса.

А че не лязгнуть, когда дают Английские кокеры-то небось?

Кстати, исключительно в качестве ремарки. В тему эксперты заходят опять же, может кто-нибудь впечатлится. В общем, хочется высказать свое фе и экспертам. Не всем, конечно, но и не то, чтобы единицам.
Я про манеру зубы смотреть и яйца щупать. Хоть все зубы пересчитайте, но зачем при этом брыли на уши натягивать и десна часами царапать? Или так хватать кобелей за яйца, что они все как один хромать начинают? Нет, что собаки должны выстоять и вытерпеть, я не спорю. Карма у них такая. Но по-человечески можно к животным относиться? Между прочим, ни у САО, ни у КО, ни у ротвейлеров или даже догов никто так зубы не смотрит, как у тех, кто поменьше да побезобиднее.
Мне по многим причинам нравилось выставлять собаку под экспертами, специализирующимися на служебных породах, но как раз манера обращения с собакой стояла не на последнем месте. У меня вообще уважение вызывают эксперты, которые бережно обращаются мелочью, потому что иногда складывается впечатление, что если азиат - то со всем почтением, а пекинеса не грех и в узел завязать.

[oksana]

Сообщение от yar-star

А так - не сильно среда отличается.

вот убейте меня, но я все равно понять не могу, как могут условия в МО не сильно отличаться от условий Азии???

Сообщение от yar-star

Он и в Африке будет юристом, просто приспособится к местным законам, обучится...

по работе приспособиться/обучится, но отличаться от местных юристов будет очень сильно все равно. Потом что вырос и родился в других условиях.

реакции у неафриканского юриста "на жизнь" будут другие. Да и не только "на жизнь", по работе тоже будут отличия.

[lubol65]

[QUOTE=yar-star;2761739]

Интересно так. А если собака в принципе не была обучена выполнять эти команды бесприкословно?
И это никакой не неадекват. Это нормальное поведение собаки, "не замученной" дрессировкой:)

Хозяину позволяется всё.!


Ну может, касательно служебников вы и правы. Но не таких пород, как САО и КО. Там работа собаки, выполнение ею своих функций и дрессировка никак не взаимосвязаны могут быть.

Кто дрессирует собак при отарах?


Но в случае угрозы собака сработает сама, без команды, так посчитает нужным.


Как то у Вас одно с другим не совсем "вяжется".
То у Вас САО и КО не должны быть "задрючены"дрессировками,то по команде все понимает,а если ее (собаку)не "дрючить",откуда она поймет,что и как надо?

[hollybob]

А Умище то! Умище то, куда девать!

[Veresk]

Сообщение от yar-star

А пастушьей работе они обучаются, а не рождаются с этими навыками, как собаки-пастухи типа колли. У них это в крови - пасти.

Отношение к овцам проверяют, однако. У всех пастушьих собак, и у охранных, и у пасущих.
У кого негодное отношение - выбраковывают.
Не знали? Понимаю.

[Veresk]

Сообщение от Булька

А че не лязгнуть, когда дают Английские кокеры-то небось?

Английские. Но американские тогда тоже не очень сильно отставали.