[YaYa]

Сообщение от Solitary Star

согласна. Но когда ребенка бьют по попе за интерес к розетке, то это не имеет отношения к воспитанию. Это именно дрессировка. И отрицательное подкрепление. Условный рефлекс: розетка-битая попа.

Это не подкрепление, а наказание.
Вот ток в розетке - это подкрепление.

[Bladik]

Сообщение от yar-star

да вообще то никто никому и ничего не должен. Собаки не должны кусаться, лошади - лягаться, коровы - бодаться, кошки - царапаться, птицы - клеваться:)))) Никто никому ничего не должен:))

Ну и да:) Конечно, владелец должен думать головой, а не другими органами

[Solitary Star]

Сообщение от Bladik

Вообще очень грустно что многие на форуме даже горды агрессией своих собак..

быть гордым за агрессию собак, которые выводились ради этой агрессии - нормально. Я бы, например, тоже очень невысокого бы мнения была бы о ЮРО, об которого все ноги вытирают. Это им не характерно.
Меня больше другое пугает, что эти люди возмущаются, что им не дают на выставках разгуляться и агрессию продемонстрировать. На фиг кому нужна ваша агрессия, кроме вас самих???
Агрессивный? Породный? - замечательно. Можешь с собакой справиться - добро пожаловать на выставку, но прими все меры, чтобы никто не пострадал. Не можешь? Сиди дома и не высовывайся. Гордись в одиночку. Так нет же. На "Евразию", блин, хочется, чтоб все заценили

[Bladik]

Сообщение от Solitary Star

быть гордым за агрессию собак, которые выводились ради этой агрессии - нормально. Я бы, например, тоже очень невысокого бы мнения была бы о ЮРО, об которого все ноги вытирают. Это им не характерно.
Меня больше другое пугает, что эти люди возмущаются, что им не дают на выставках разгуляться и агрессию продемонстрировать. На фиг кому нужна ваша агрессия, кроме вас самих???
Агрессивный? Породный? - замечательно. Можешь с собакой справиться - добро пожаловать на выставку, но прими все меры, чтобы никто не пострадал. Не можешь? Сиди дома и не высовывайся. Гордись в одиночку. Так нет же. На "Евразию", блин, хочется, чтоб все заценили

+1000! Не надо нам таких на евразиях

[Solitary Star]

Сообщение от YaYa

Это не подкрепление, а наказание.

а разве наказание не является отрицательным подкреплением?

[Veresk]

Сообщение от yar-star

У власенко и коза наверное, аппорт принесет:) Через пару занятий:) А куда деваться то? заставят!

Так они радостно выполняют.

Сообщение от yar-star

И рабы мне не нужны.

Этим вы в корне отличаетесь от жителей Средней Азии. Нет, не разводить вам аутентичных САО.

Ну все, пошла-поехала тема про "рабов". Про роботов еще можно. С припевом.

[Solitary Star]

Сообщение от yar-star

Дорабатывать САО - нужно слишком много усилий и времени. Вряд ли игра стоит свеч.

вооот. Наконец-то. А то вы так убеждаете всех, что САО настолько тупы, что даже не дрессируются.
Дрессируются. Но усилий это требует больше, чем среднестатистической собаке.

[Veresk]

Сообщение от yar-star

собаки, которые расслабились и халявят - для такой работы не подходят.

Ленивая пользовательная собака, и правда, на фиг не сдалась. Вы главное, лень и хитрость "особым умом" не называйте.
Ну или называйте. Суть от этого не изменится.

[yar-star]

Сообщение от Solitary Star

да. Она самая. Просто применительно к людям другой термин употребляется - воспитание.

термин другой, а суть - одна:) разница то какая от перемены названия? Если я авокадо адамовым яблоком назову, суть изменится?

Сообщение от Veresk

Тормоз собаки, знаете ли, чаще всего не от большого ума включают. А по другим причинам.
Подсказывать не буду, по каким, вдруг догадаетесь.

Да что ж это за секретная информация то такая? Может все таки расскажете?

[YaYa]

Сообщение от Solitary Star

а разве наказание не является отрицательным подкреплением?

Отличается по эффективности.

Для действенности наказания требуется гораздо более высокий уровень рассудочной деятельности. Наказуемый должен хорошо понимать причинно следственные связи, это как минимум.