[yar-star]

Сообщение от Solitary Star

ааа... мы все-таки о разных боях говорим. Вы про перестрелки, наверное. А я про артобстрел....

Обычный бой во время ВОВ. По любому артобстрел там был. или думаете со штык ножами шли что ли?

[Veresk]

Сообщение от yar-star

А я просила четкий ответ: пойдет защищать или нет?

Вам и дали четкий ответ: хорошая овчарка пойдет защищать.
И именно поэтому это проверяют на испытаниях и соревнованиях.
А так чтоб любая... Не бывает такого. Ни в одной породе.

Одна из моих немецких овчарок при нападении на меня в кусты сбежала.
Ну вот такая мне попалась немецкая овчарка.

Сообщение от yar-star

Полное отсутствие контакта с собакой.

Да вы и диагност по интернету!
Вообще-то, у этой САО другие проблемы были.

Сообщение от yar-star

Стоп. Вы о заводских собаках? Я об абригенах

Видала я аборигенов САО, которые показывали совсем не то поведение, которые вы описываете в ваших идеализациях.

[Ludok]

Сообщение от yar-star

Обычный бой во время ВОВ. По любому артобстрел там был. или думаете со штык ножами шли что ли?

Вообще-то, "обычный бой" - это когда артобстрел отдельно, штык-нож отдельно. "Артобстрелом" по "полю боя" не шарашат. Ну, если нет цели положить своих же.

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Для моей задачи исходные данные такие, что контакт с собакой отличный. При плохом контакте собака и хозяин - вообще две разные субстанции, практически ни чем не связанные.

В вашей "задаче", когда собака на расстоянии бежит нападать на человека, не слушаясь команды владельца (который этого человека не видит), а не показывает владельцу, что она заметила человека, вообще контакта ноль.

[yar-star]

Сообщение от Ludok

Кто пойдет-то? Какие из аборигенов? У которых очень четкие социальные роли и функции, у которых значительная часть особей вообще держится по периферии территории...которые большей частью НЕ включают человека в "список подзащитных"...(то, что овчарки уничтожают скорпионов и змей НЕ означает, что они делают это, ЗАЩИЩАЯ детей, стариков и женщин...)?

Мда...Как вы далеки от реальности.
Заметьте еще такую штуку, если собака допустит нападение на хозяина, собака пойдет сразу в расход, как негодная ни на что.

Так что пойдет. Однозначно пойдет. Мой кинулся на защиту близкого друга, которого каждый день видел и считал своим, в 3 месяца. Когда ребята затеяли шуточную драку во дворе. Он пошел атаковать того, чужого и помогать своему. Увертываясь от ног и хватая за ноги. Ему было всего 3 месяца!!!!
И я могу положиться на свою собаку, знаю, что он никогда не позволит напасть на меня. Будет драться.

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Заметьте еще такую штуку, если собака допустит нападение на хозяина, собака пойдет сразу в расход, как негодная ни на что.

А если она пасет хорошо? Кстати, конкретные случаи, когда в САО "пускали в расход" собачку, которая "допустила нападение на хозяина", знаете? И часто ли там вообще нападают на чабанов?
И как говорил бессмертный Пятачок, "зачем"?

[Veresk]

Сообщение от yar-star

Мой кинулся на защиту близкого друга, которого каждый день видел и считал своим, в 3 месяца. Когда ребята затеяли шуточную драку во дворе. Он пошел атаковать того, чужого и помогать своему. Увертываясь от ног и хватая за ноги. Ему было всего 3 месяца!!!!

Ага, щенки самых разных пород часто это обожают делать. В три месяца. Только к защите это не имеет отношения.

[Ludok]

Сообщение от yar-star

Мда...Как вы далеки от реальности.
Заметьте еще такую штуку, если собака допустит нападение на хозяина, собака пойдет сразу в расход, как негодная ни на что.

Да уж куда мне до реальности-то...Собаки, про которых я знаю, приотарные, они ПРИ отаре...а чабаны в это время могут и у костерка шурпу кушать...а на перегонах отара на несколько километров растягиваться может...и собаки вовсе не вокруг чабана "свиньей" передвигаются...И ога...собаки прям телепортируются, чтобы не допустить нападения на хозяина.

Сообщение от yar-star

Мой кинулся на защиту близкого друга, которого каждый день видел и считал своим, в 3 месяца. Когда ребята затеяли шуточную драку во дворе. Он пошел атаковать того, чужого и помогать своему. Увертываясь от ног и хватая за ноги. Ему было всего 3 месяца!!!!

А с чего вы взяли, что щенок ЗАЩИЩАТЬ кинулся?

[Беата]

Сообщение от yar-star

Так что пойдет. Однозначно пойдет. Мой кинулся на защиту близкого друга, которого каждый день видел и считал своим, в 3 месяца. Когда ребята затеяли шуточную драку во дворе. Он пошел атаковать того, чужого и помогать своему. Увертываясь от ног и хватая за ноги. Ему было всего 3 месяца!!!!
И я могу положиться на свою собаку, знаю, что он никогда не позволит напасть на меня. Будет драться.

Да практически все собаки в 3 месяца полезут в потасовку на стороне своих. К защите это не имеет ни малейшего отношения.

[yar-star]

Сообщение от Ludok

Вообще-то, "обычный бой" - это когда артобстрел отдельно, штык-нож отдельно. "Артобстрелом" по "полю боя" не шарашат. Ну, если нет цели положить своих же.

не могу знать. Деда моего ранило осколками. Наверное не от пули и не от штыкножа. Ранило на поле боя осколками от взорвавшегося поблизости снаряда. Я не знаю, какой это был бой. Не знаю. Но вам видней.

Сообщение от Veresk

В вашей "задаче", когда собака на расстоянии бежит нападать на человека, не слушаясь команды владельца (который этого человека не видит), а не показывает владельцу, что она заметила человека, вообще контакта ноль.

наоборот.
Отличный контакт с собакой.

Сообщение от Veresk

Вам и дали четкий ответ: хорошая овчарка пойдет защищать.
И именно поэтому это проверяют на испытаниях и соревнованиях.
А так чтоб любая... Не бывает такого. Ни в одной породе.

ну вот в сущности я получила то, что хотела.

По вашим ответам, уважаемые мои "учителя", получается, что овчарка, в случае опасности имеет полное право сорваться с команды и пойти защищать хозяина. Однако же, легким росчерком пера:) вы лишаете права кавказа сделать то же самое.
Только опасность на расстоянии. А собаки - территориальщики.

Т.е. это тоже самое. Но однако для овчарки это норма, а для кавказа почему то вызвало бурю возмущения и сразу посыпались обвинения в мифах.

Так что накладочка вышла у дам-"экспертов" по рабочим качествам приотарных собак:)))