PesIQ Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 15.10.2011, 14:24   Прямая ссылка на это сообщение #1491
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хамелеон Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать - с тем же успехом, что и требовать запретить девушек в зелёном?
Вы не поверите, но и здесь подходит ответ про духов. не только к дрессировке и подаче исковых заявлений. просто универсальный ответ. На все случаи жизни практически.
__________________
Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать. (Агата Кристи)
Булька вне форума  

Старый 15.10.2011, 14:28   Прямая ссылка на это сообщение #1492
Аватар для ExsSR(SL17)
ExsSR(SL17)
Местный
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

ExsSR(SL17) ExsSR(SL17) вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

По умолчанию

Булька, можно попробовать из связки убрать... агрессивную собаку, а оставить пешехода, без собаки, который дал пенделя, если к нему под ноги что-то прибежало.
Какая разница, каким именно имуществом (собакой или ботинком), он повредил чужое имущество?
Не, не будем брать случаи, попадающие по "жестокое обращение", а "шел себе по дорожке, и вдруг... я его просто откинул, чтоб не споткнуться (штаны не запачкал), а уж то, что оно такое хлипкое оказалось..."
ExsSR(SL17) вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:29   Прямая ссылка на это сообщение #1493
Аватар для РЕДБРИК
РЕДБРИК
Местный
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,251
Спасибо: 10,604

РЕДБРИК РЕДБРИК вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 6,251
Спасибо: 10,604

По умолчанию

Булька, Ответственность с владельца напавшей собаки не снимает никто, включая самого владельца, предлажившего помощь и материальниую компенсацию, в размере, которую посчитал разумной! При этом размер компенсации в процентах прибллижался к 100, от требуемой!
Но виновны были оба владельца!
__________________
АсяЛюсяБуся
РЕДБРИК вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:33   Прямая ссылка на это сообщение #1494
Хамелеон
Местный
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,161
Спасибо: 1,805

Хамелеон Хамелеон вне форума
Местный
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,161
Спасибо: 1,805

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от людмила и скотч Посмотреть сообщение
Нет.
Я НИЧЕГО не говорю про "успех".
Т.е. реальность появления в итоге "требований" соответствующей законодательной нормы.
Я всего лишь предлагала задуматься о ПОСЛЕДСТВИЯХ ее принятия ДО того, как начнешь "требовать".

Именно потому, что НЕ ИСКЛЮЧАЮ, что могут и принять. "По пожеланиям трудящихся".
людмила и скотч
, да я про сейчас...
А про "пожелания трудящихся" - уже начинаю хотеть, чесслово!,..
Особенно почитав этот форум.
(Вот. Опять. См. предыдущий пост...)

Последний раз редактировалось Хамелеон; 15.10.2011 в 14:35.
Хамелеон вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:35   Прямая ссылка на это сообщение #1495
Аватар для ExsSR(SL17)
ExsSR(SL17)
Местный
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

ExsSR(SL17) ExsSR(SL17) вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 7,154
Спасибо: 19,550

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЕДБРИК Посмотреть сообщение
Но виновны были оба владельца!
Вот и мне кажется, что как с ДТП, в таких случаях - обоюдка.
Один ТТХ своего авто не учел и тормоза не проверил, а другой в чужой ряд резко перестроился
Только не надо опять по ИПО. Просто пример. Я про способ подсчета, кто кому чего должОн
ExsSR(SL17) вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:36   Прямая ссылка на это сообщение #1496
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

ExsSR(SL17),

Нет. Мы будем рассматривать именно конкретный случай. Я уже объяснила почему. И Ваш пример это прекрасно иллюстрирует. Он некорректен. Почему - объясню позже, чтобы никого не путать, хотя объяснение (и даже цитаты статей) приводились в теме раз десять, если не двадцать.

Хотя, кое-что все-таки надо сказать. В любом инциденте есть две стороны. И всегда важна вина обеих сторон. В нашем примере вина владельца собаки, которая напала на другую собаку совершенно очевидна. Это даже в ветке не оспаривается. И расхождений в этом вопросе нет. Так что нас интересует именно наличие вины у пострадавшей стороны. Вы же приводите вариант, где под вопросом вина стороны, нанесшей вред. Это совершенно другая история.
__________________
Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать. (Агата Кристи)
Булька вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:37   Прямая ссылка на это сообщение #1497
TaHи
Заблокирован
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 24,289
Спасибо: 21,879

TaHи TaHи вне форума
Заблокирован
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 24,289
Спасибо: 21,879

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булька Посмотреть сообщение
И еще хочу напомнить, что речь идет именно о вине, снимающей ответственность с владельца напавшей собаки
Ну, я еще не все прочла, но не было такого в теме.

Вы решения судов почитали, когда отказывали в удовлетворении иска тем, кто сам нарушил правила, и их бесповодочная собака сама подбежала и "напала" на поводочную, рядом с хозяином?
TaHи вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:40   Прямая ссылка на это сообщение #1498
людмила и скотч
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

людмила и скотч людмила и скотч вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЕДБРИК Посмотреть сообщение
Булька, Ответственность с владельца напавшей собаки не снимает никто,...
Да?
Вот "первое попавшееся":
Цитата:
Сообщение от PitTina Посмотреть сообщение
Ваша собака не знает основ дрессировки или как там называется, поэтому тут только Ваш вина.
...
Поверите, что "не последнее"?

Блин!
Вот что точно надоело, так это давать цитаты в ответ на "здесь никто..." и "здесь не было".
Особенно бывает "весело", когда искомое находится в первом посте ветки.
Хотя понимаю, ес-но, что "требовать", чтобы до того, как утверждать читали и помнили, ну или "освежали в памяти" ... можно, конечно..., но бессмысленно.
людмила и скотч вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:41   Прямая ссылка на это сообщение #1499
Хамелеон
Местный
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,161
Спасибо: 1,805

Хамелеон Хамелеон вне форума
Местный
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 1,161
Спасибо: 1,805

По умолчанию

Цитата:
Я хотела бы провести один эксперимент. Если можно, те, кто придерживается умозаключения "нарушил правила выгула и отпустил собаку с поводка - сам виноват, если собака пострадает от зубов другой собаки) (я правильно озвучила, надеюсь, достаточно корректно), обоснуйте, пожалуйста, логическую связку.
Булька, судя по первой части Вашего поста, вопрос не ко мне.
Поэтому просто "посижу, послушаю". Интересно. Мне кажется, должно прозвучать что-то важное.
Цитата:
Мне надо понять, в чем проблема: в непонимании содержания, задач, и области применения "правил содержания" и подобных документов (другими словами непонимании "а что хотел законодатель этими правилами сказать")
Боюсь, в нашем случае это не всегда возможно... Или это занятие из области анализа девиаций... ну, как минимум, безграмотности..

Последний раз редактировалось Хамелеон; 15.10.2011 в 14:44.
Хамелеон вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:43   Прямая ссылка на это сообщение #1500
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РЕДБРИК Посмотреть сообщение
Ответственность с владельца напавшей собаки не снимает никто, включая самого владельца, предлажившего помощь и материальниую компенсацию, в размере, которую посчитал разумной! При этом размер компенсации в процентах прибллижался к 100, от требуемой!
Но виновны были оба владельца!
Вы ошибаетесь. Даже странно напоминать, что версии варьировались от "ничего не должен" до "50х50".
Про вину обоих владельцев не спешите. Давайте все-таки личные воззрения на тему "кто виноват" не слишком интересуют, не правда ли? Нас интересуют перспективы иска о возмещении вреда. И на каких основаниях может быть уменьшен объем взыскания. То есть, мнение закона на этот счет.
__________________
Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать. (Агата Кристи)
Булька вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Онлайн школа кинологии Pet Planet PRO - НИЗ

 


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика