[DRESSEUR]

Возвращаясь к семинару с Боденмайером.
Возник разговор о том, являются современные мотивационные (кликер, ЭШО, игра и т.п.) методы обучения и дрессировки собак достаточными, чтобы оценить и проверить (а следовательно и произвести селекцию плем. поголовья) способность НС собаки держать сильные нагрузки и возможность противостоять стрессовым ситуациям.

А именно была озвучена следующая информация...
Ещё в годах 80-х ХХвека, и раньше, в Германии, не было деления на спортивных и служебных собак. Подготовка шла по единым требованиям и в процессе этой подготовки шла жёсткая коррекция (удавки, парфосы и т.п.) поведения собак. Именно эта коррекция и способствовала отбору собак по их способностям выдерживать это давление и восстанавливаться после него.

Сейчас времена другие и эти методы отчасти ушли. Но появление новых методов работы с собаками увело процесс дрессировки в несколько иную плоскость.
Хотелось бы услышать разные мнение на предмет того: должна ли быть дрессировка инструментом селекции собак или этот момент мы перенесём на фазу испытаний при сдаче нормативов ?

[Ludok]

Сообщение от DRESSEUR

Хотелось бы услышать разные мнение на предмет того: должна ли быть дрессировка инструментом селекции собак или этот момент мы перенесём на фазу испытаний при сдаче нормативов ?

Фразе "дрессировщик - враг породы" уже более ста лет

[Bright]

Сообщение от DRESSEUR

должна ли быть дрессировка инструментом селекции собак...?

Э нет, погодиття... сначала ответьте - а может ли быть дрессировка инструментом селекции собак...?

[Bright]

Ludok,

может раззи ?

[CanisSapiens]

Bright, может. Не в глобальном масштабе, а в частном. Когда дрессируя собак можно, по определенным поведенческим признакам, отбраковывать тех или иных особей, которые не в состоянии выдерживать процесс обучения.

[Мираж]

Сообщение от DRESSEUR

Возвращаясь к семинару с Боденмайером.
Возник разговор о том, являются современные мотивационные (кликер, ЭШО, игра и т.п.) методы обучения и дрессировки собак достаточными, чтобы оценить и проверить (а следовательно и произвести селекцию плем. поголовья) способность НС собаки держать сильные нагрузки и возможность противостоять стрессовым ситуациям.

А именно была озвучена следующая информация...
Ещё в годах 80-х ХХвека, и раньше, в Германии, не было деления на спортивных и служебных собак. Подготовка шла по единым требованиям и в процессе этой подготовки шла жёсткая коррекция (удавки, парфосы и т.п.) поведения собак. Именно эта коррекция и способствовала отбору собак по их способностям выдерживать это давление и восстанавливаться после него.

Сейчас времена другие и эти методы отчасти ушли. Но появление новых методов работы с собаками увело процесс дрессировки в несколько иную плоскость.
Хотелось бы услышать разные мнение на предмет того: должна ли быть дрессировка инструментом селекции собак или этот момент мы перенесём на фазу испытаний при сдаче нормативов ?

ИМХО, служебная собака не должна при воздействии на нее строгим ошейником, удавкой и т. п. уходить в себя, получать тяжелую душевную травму, шугаться после этого хозяина и терять с ним напрочь контакт. Все таки на службе бегать с кликером и креветкой за собакой никто не будет, наверное,... не до этого обычно...
Я конечно не живу по принципу "а вдруг война....", но и отказываться от наследия тоже не собираюсь)))))
И не понимаю почему вдруг использование строгача для некоторых стало воплощением зла и издевательства над собакой...
И, кстати, да... думаю что должна быть инструментом.

[Ludok]

Bright,
"обучаемость" или "дрессируемость" даже еще и сейчас иногда являются критерием отбора. Редко, но бывает.

[DRESSEUR]

Я обменивался мнениями по предыдущему приезду немца и один очень уважаемых дрессировщик сказал мне следующее: "Немец приехал нас научить, а вернее напомнить нам, как надо работать с сильными собакми. Со слабыми собаками мы стали виртуозами, которые вытягивают из собаки то, что ей не дано природой".

Я сам постоянно ловлю себя на мысли как бы не "грузануть" собачку и когда попадается сильная собака, то чаще всего она остаётся сильно недозагруженной в процессе обучения.

[lenystik]

Я полность согласна с CanisSapiens.Мне вообще не совсем понятно нынешнее разделение на собак "служебных" и собак "шоу класса".Я не понимаю как может быть "шоу класса" ротвейлер,овчарка и остальные породы,выведенные для работы.На рингах не так много выставляется собак ,имеющих честно заработанные дипломы.В итоге мы имеем то,что имеем.

[Bright]

Сообщение от CanisSapiens

дрессируя собак можно, по определенным поведенческим признакам, отбраковывать тех или иных особей, которые не в состоянии выдерживать процесс обучения.

Ну, эт, ИМХО, не "дрессировка" как таковая, все таки, а именно "поведенческие признаки". И их мона не только в процессе дрессировки определить, а и какими-нить тестами, например.

Сообщение от Ludok

Bright,
"обучаемость" или "дрессируемость" даже еще и сейчас иногда являются критерием отбора.

Опять жеж, скорее, свойства собачки.

Определимся с терминологией ?:)