PesIQ 22.09.2024 2хСАC (ЧРКФ+ЧФ)+4МОНО+7САСгрупп +Т1+PL, МОО«КПЦ» Химки, РОО

Вернуться   PesIQ > Разное > Игровой раздел

Игровой раздел Разные игры.


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 03.03.2009, 23:40 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию Софизмы, или до чего можно договориться...

Что-то пришли мне в голову разные логические парадоксы, объясняли нам когда-то нечто подобное в институте.
Примеры примеры софизмов, сформулированных еще в древности:

«Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше».
«Что ты не терял, то имеешь. Рога ты не терял. Значит, у тебя рога».
«Сидящий встал; кто встал, тот стоит; следовательно, сидящий стоит».
«Полупустое есть то же, что и полуполное. Если равны половины, значит, равны и целые. Следовательно, пустое есть то же, что и полное».

Мне тут подумалось, а до чего можно договориться, если использовать такую ошибочную логику?
К примеру:

Женщина - человек. Мужчина отличается от женщины.
Следовательно, мужчина не человек?

Земля, Марс итд - круглые. Значит, все планеты круглые.
Апельсин тоже круглый, значит апельсин - планета?
Olivia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.03.2009, 23:53   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для guskin
guskin
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

guskin guskin вне форума
Местный
 
Адрес: Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

По умолчанию

Olivia, в Ваших примерах есть нарушение формальной логики. Все планеты - круглые, но обратное - неверно и никак не следует из постулата.
guskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 23:57 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guskin Посмотреть сообщение
в Ваших примерах есть нарушение формальной логики.
Именно. Я этого и хотела добиться, что вроде бы предпосылки верные, а получается бред.
Сижу и думаю, чтобы еще такое изобрести...

Ведь софизм именно такой и должен быть:
Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики

Вот еще пример:
Софизм алкогольный:
"Чем больше я пью водки, тем больше у меня трясутся руки. Чем больше у меня трясутся руки, тем больше спиртного я проливаю. Чем больше я проливаю, тем меньше я выпиваю. Значит, чтобы пить меньше, надо пить больше."

Последний раз редактировалось Olivia; 04.03.2009 в 00:06.
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 00:45   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для guskin
guskin
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

guskin guskin вне форума
Местный
 
Адрес: Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

По умолчанию

Olivia, просто пример про апельсин непрвельный даже не при поверхностном рассмотрении. То есть, чтобы опровергнуть классические софизмы, нужно привлекать некие знания, не содержащиеся непосредственно в изречении, то есть, _чисто формально_ они верны. Апельсин же не верен даже формально.
guskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 01:10 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

guskin, возможно. Вот сижу и думаю, что еще такое придумать, пытаюсь вспомнить примеры из лекций - не вспоминаются.
К примеру, лебедь белый, ворона черная. И лебедь и ворона птицы, следовательно, птица = белое, и птица = черное.
белое = черное?
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 01:17   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для guskin
guskin
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

guskin guskin вне форума
Местный
 
Адрес: Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 3,880
Спасибо: 4,423

По умолчанию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%B7%D0%BC - с примерами :).

Цитата:
Миссионер очутился у людоедов и попал как раз к обеду. Они разрешают ему выбрать, в каком виде его съедят. Для этого он должен произнести какое-нибудь высказывание с условием, что, если это высказывание окажется истинным, они его сварят, а если оно окажется ложным, его зажарят. Что следует сказать миссионеру? Разумеется, он должен сказать: «Вы зажарите меня». Если его действительно зажарят, окажется, что он высказал истину, и значит, его надо сварить. Если же его сварят, его высказывание будет ложным, и его следует как раз зажарить. Выхода у людоедов не будет: из «зажарить» вытекает «сварить», и наоборот. Этот эпизод с хитрым миссионером является, конечно, еще одной из перефразировок спора Протагора и Эватла.
guskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 01:52   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для КэтС
КэтС
Местный
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,158
Спасибо: 1,615

КэтС КэтС вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 1,158
Спасибо: 1,615

По умолчанию

Есть ещё апории Зенона, тоже занятная вещь.
КэтС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 02:13 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

КэтС, а это что такое?
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 08:12   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для daldon
daldon
Мое сердце в горошек
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,366
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

daldon daldon вне форума
Мое сердце в горошек
 
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,366
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

По умолчанию

Я такой слышала : Чем больше мы учимся,тем больше знаем,чем больше знаем,тем больше забываем,чем больше забываем,тем меньше знаем.Чем больше учимся,тем меньше знаем.
А вот самой придумать...
__________________
Ростовский-на-Дону питомник далматинов "Виолино А Пуа".
Совершенство складывается из мелочей. ( Буонарроти Микеланджело )
daldon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 09:06 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #10
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

"Чем больше женщину мы меньше, тем больше меньше она нам".

Цитата:
Сообщение от guskin Посмотреть сообщение
с примерами :).
Ага, я уже вчера пролистала это.
Мне вот нравятся такие примеры:
Цитата:
Полупустое и полуполное
«Полупустое есть то же, что и полуполное. Если равны половины, значит равны и целые. Следовательно, пустое есть то же, что и полное».

Чётное и нечётное
«5 есть 2 + 3 («два и три»). Два — число чётное, три — нечётное, выходит, что пять — число и чётное и нечётное. Пять не делится на два, также, как и 2 + 3, значит, оба числа не чётные!»

Не знаешь то, что знаешь
«Знаешь ли ты, о чём я хочу тебя спросить?» — «Нет». — «Знаешь ли ты, что добродетель есть добро?» — «Знаю». — «Об этом я и хотел тебя спросить. А ты, выходит, не знаешь то, что знаешь».

Лекарства
«Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше».
А вот в такой ле извращенной логике и самой хочется придумать.
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

4 ноября 2024, Бронницы МО, 2х САС 2,3,5,9 гр. +Speciality- «Полярная звезда» и «ЦКМ» - НИЗ

 


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика