[Кузяпа]

Периодическое расстройство. Слизь. Алая кровь в конце дефекации.
Два месяца назад нашли лямблий - два креста из четырех. Судя по всему, инвазия давняя. Вылечили. С диеты еще не слезли. В последние два дня - вернулось почти то же самое. Почти - потому что не вполне понос, запах доброкачественный. Консистенция густой каши. Но в конце снова кровь. И есть слизь.

Альтернатива была - если ни паразитов, ни лямблий - очень вероятно аутоиммунное - пожизненный преднизолон.

Интуиция моя говорит , что это не оно. Тем более, что в округе только я знаю четырех собак с точно такими же проблемами, проявляющмися еще более остро.
Я не знаю, что делать. Все анализы в норме. Врач компетентная, с очень хорошей репутацией. Правда, когда все эти четверо съездили к ней по моей наводке, всем была высказана эта гипотеза. Что-то сомнительна такая локальная концентрация аутоимунных поражений.
Буду благодарна за соображения. У меня действительно уже полное отчаяние.

[Лисица]

Кузяпа, сказать что либо научное , я не смогу , но в свое время , я воспользовалась советом одного вета . убить в организме всю возможную флору- нормальную и патогенную ( паразитов , в том числе и грибы ). И потом засеять все нужнннннное по новой
И еще, я бы попробовала анализы сдать у знакомых лаборантов в чел клиниках. Потому как, даже приличные вет лаборатории иногда пишут , в своих заключениях очень странные вещи

[Juli_V]

Кузяпа, во-первых, выражаю свое сочувствие. Во-вторых, сильно советую долго думать, прежде чем садиться на преднизолон.

очень вероятно аутоиммунное

говорят обычно, когда сказать нечего. Не факт, что оно есть, это аутоимунное.

А "все анализы" - это какие и какой давности?

[Vinni]

а рентген с барием или через кишку собу не смотрели? раз уж совсем край? может где язвочка какая-нить?

[Кузяпа]

Juli_V, все. Все возможные анализы крови. Все возможные анализы кала. Как на усвояемость - перевариваемость, так и на гельминтов, простейших, лямблий. По биохимиии крови - абсолютно все в пределах нормы.
Копрологию когда сдавали, по крайней мере - все нормально, переварено. Бактериальных инфекций тоже нет.

Язык розовый по большей части. Эпизодически бывает запах из пасти.

Все анализы двухмесячной давности, когда начали обследование-лечение, все и сдавали.
Эндоскопию и узи, правда, не делали. Было сказано, что лямблии объясняют всю симптоматику и смысла в таких исследованиях нет. Тем более что этому бандиту эндоскопию-то уж точно пришлось (придется?) делать под общим наркозом.
Про преднизолон - в том-то все и дело, что я пока и думать об этом не хочу. При всем уважении к нашему врачу мне все же кажется, что у нее есть некий крен в сторону всех этих аутоиммунных штук.

Наследственность у нас здоровенькая. Я знаю собак дальше третьего поколения. Там были проблемы, но совсем не по этой части.
Да, перечитала, все путано как-то излагаю. Окончательный (относительно) вердикт был таков: кишечная деятельность нарушена лямблиозом, диета+энзимы+сорбенты два-три месяца. Ну вот они прошли и все снова при диете и остальном, степень проявлений, правда поменьше - меньше слизи, меньше крови, нет патологического запаха и даже не совсем понос. Но с учетом, что это при сорбетах, диете , в общем, я уже как попугай...

В общем, полная растерянность.

[yelaya]

Кузяпа,

знакомая проблема.

Мне досталась взрослая собака с проблемами ЖКТ. Поносил регулярно и от всего.

Я утомилась за ночь по 5 раз выводить собаку еще на второй день его пребывания у меня.
Резко пошла к нашему вету (доверие абсолютное, ТС Таську вела последние его годы жизни).
Начали с обследования кала: капрология, биохимия, простейшие, гельминты.
Были только небольшие изменения в б/х кала, которые позволили предположить проблемы с желчным пузырем.
УЗИ, общий крови и биохимия.
Все это подтвердило большие проблемы именно с желчным (вот уж точно никогда бы не подумала, что загиб шейки желчного пузыря может провоцировать постоянные поносы).

Сейчас лечимся. За время лечения и жесткой диеты (ТТТ) ни одного поноса. Собака перестала "жаловаться" на животик.

Это к тому, что причина может быть совершенно неожиданной.

А у Вас еще и подтвержденные лямблии. Возможно не до конца пролеченные, помноженные на дисбактериоз и воспаленный ЖКТ.

Может имеет смысл заново полностью обследовать собаку?

PS наш вет, рекомендовала сдавать анализы кала только в двух местах. Так как не везде, к сожалению, хорошо делают анализы. А это важно для постановки правильного результата.

[Кузяпа]

Vinni, да нет вроде бы необходимости. Алая кровь в конце - это, как правило, лопнувшие сосуды при постоянном спазмировании из-за расстройства. И кишку смотрели. Вроде как все нормально.

[Juli_V]

Кузяпа,

Тем более что этому бандиту эндоскопию-то уж точно пришлось (придется?) делать под общим наркозом.

По эндоскопии в Москве нет нормальной базы. То есть свою собаку туда вести - это как "на опыты". Я извиняюсь за формулировку, ничего плохо не имею в виду. Просто каких-то гарантий в правильной трактовке результатов нет. Это ИМХО, разумеется, я сама от этой процедуры отказалась из этих соображений.

Кузяпа, если рецидив случился только два назад - может быть, подождать? Без резких движений, но с диетой.

[Ludok]

Кузяпа,
а как вообще "нашли лямблий"? Ну, в смысле...с чего вообще все началось?

[Кузяпа]

Juli_V, спасибо, я про это не знала. Но наша врач вроде как считается одним из лучших узистов и эндо...в в Москве. Хотя сама же меня и отговорила от этих процедур.
Но эта альтернатива - если не лямблии, то аутоиммунное, настораживает. Собака два с половиной года ела сырое мясо-рыбу с сырыми же овощами и вдруг в один прекрасный момент - бац! Откуда? Так не бывает. После первого раза ему еще назначили этот убойный байтрил. Потом через полгода рецидив - и вот, вроде лямблии. Я после предварительно расклада, озвученного врачом,просто плясала от радости, увидев эти два креста.
yelaya, спасибо, будем думать, расширенный спектр печльных возможностей в данном случае, скорее, плюс. Боюс только, что думать я уже неспособна. Анализы нам делали внимательно, врач лично это отследила, тк. ..в общем, все были внимательны. Что, конечно, не гарантирует от упущений.