[Крыска]

Сообщение от Симона77

Но тетка-то не дрессировщик!

Тетка на минуточку заводчик КО. Я вообще не понимаю как можно быть заводчиком крупных агрессивных пород и ничего не понимать в дрессировке. Не в смысле спорта,а в смысле воспитания.

[YaYa]

Сообщение от Initu

YaYa,
а вот, кстати, на счёт допингов. И их сипользуют, когда ставки высоки. Целые серии разрабатываются, которые могут помочь повысить результаты, но не имеют в своей схеме запрещённых препаратов. Некоторые вундеркинды без вской химии просто на отварах травок нужных тех же самых лошадей в тонусе держат. Ни один анализ ничего не покажет. Натуральное от и до. Но ведь тоже своего рода допинг?

Я здесь не про лошадиные допинги, а про человеческие. :) У велосипедистов, лыжников и всё такое...

Которые идут на все, чтобы получить заветное место (и денежный приз), а потом начинают лепетать про то как их обстоятельства заставили.

Что касается допингов неизвестных науке, то эту проблему решили просто. Анализы кроме замораживаются и храняться десятилетиями. Их могут и через 15 лет проверить повторно, при необходимости.

[guskin]

Сообщение от Initu

И на тот момент ей так было проще и легче.

Проще и легче - ЧТО ИМЕННО?

Я тоже считаю, что собака не постарадала _физически_ от происходящего. Что её не покалечили, и даже, возможно, она не визжала там и всё такое.

Но меня конкретно выбесило: 1) привычность действия и для собаки, и для хозяйки; 2) БЕССМЫСЛЕНОСТЬ действия.

Вам про это Крыска толкует уже пять страниц. Лупление палкой подчинившейся собаки - что именно может быть проще и легче?

[Крыска]

Сообщение от Initu

Тоже самое ис реди собак. Можно тупо и грубо по ****, можно более изящно придавить на ринговке. Но тем не менее, и то и другое является наказанием.
Так и везде.

Понимаете вот в этом ваша проблема.Вы бы почитали литературу какую,а? Вот то что вы описываете не одно и тоже и я вам уже второй день как раз про это.
Отрицательное и положительное подкрепление и наказание это как небо и земля,день и ночь и т.д. Принцип и смысл действий разные. И то что вы рассказываете про лошадей не имеет отношения к наказанию и избиению палкой.

Сообщение от Initu

А потом, она заводчик. Не дресс и не хендлер. Она не обязана быть профи.

Обязана. Ибо она не йорков разводит.

[Initu]

Сообщение от guskin

Не поняла уаще, причём тут фантики...

Как это при чём?
Вы видите готовый результат. Пусть с огрехами, но готовый. Красивую, холёную лошадь, хорошо выезженную, хорошо выступающую. Спокойную и ласковую (а может и нет). И владельца её, у которого рассказ о их восхождении к Олимпу как под копирку писан. С разными интерпритациями у всех один в один истории. Купить хорошую лоашдь, видимо, невозможно Обязательно с ней до них работали неправильно Этим грешат абсолютно все, даже небожители.
Но вот какой парадокс. Как эту лошадь работали изначально - вы никогда не узнаете. Просто потому, что это невозможно узнать. Вам никто и никогда этого не расскажет. Ни продавец при продаже, если он продаёт лошадь уже определённого уровня, ни владелец/берейтор/тренер, если лошадь он работал с нуля. Всегда будут петься дефирамбы, если на лошадь сделаны хоть какие-то ставки, что она гениальна. Будут рассказывать как её аккуратно работают, какой у неё божественный рацион, что её с утра и вечером наблюдает личный втерианр, а на ночь ей Моцарта ставят.
Это всё я уже слышала миллионы раз в реале. Или читала столько же в статьях.
Но никто никогда не напишет, не скажет даже в кругу своих (потому что сегодня ты дружишь, а завтра враждуешь), как было достигнуто послушание когда лоашдь начинала артачиться. А они все начинают артачиться, даже ангелы, когда планку задирают выше того, что лошадь спокойно может выполнить от природы не особо себя утруждая. Кто-то побуянит чуток и сдаётся, а кто-то буянить начинает всерьёз. Как иногда говорят "в отказ уходит". Или не хочет напрягаться больше, т.е. прыгать выше, бежать быстрее и т.п. Об этих моментах никто не пишет. Только Невзоров о них начал говорить, но как всегда со своей кровищей, ненужными страстями-мордастями и жестокостью, без которой "пипл не схавает". Но тем не менее, во многом он был прав.

[Initu]

Сообщение от Крыска

Тетка на минуточку заводчик КО.

А вот так РКФ эти знания от заводчиков не требует.

[guskin]

facepalm
Реально не понимаю, как это относится к той истории, на которую я дала ссылку. Расписываюсь в неспособности .

[Initu]

Сообщение от YaYa

Я здесь не про лошадиные допинги, а про человеческие. :) У велосипедистов, лыжников и всё такое...

Которые идут на все, чтобы получить заветное место (и денежный приз), а потом начинают лепетать про то как их обстоятельства заставили.

Что касается допингов неизвестных науке, то эту проблему решили просто. Анализы кроме замораживаются и храняться десятилетиями. Их могут и через 15 лет проверить повторно, при необходимости.

Про людей не знаю. Просто посижу и послушаю :)
Но да, тоже слышала вариации, что без допинга - ты какашка
Хотя и обратные версии тоже слышала. Что на допингах только неудачники сидят.

[Симона77]

Сообщение от guskin

Вам про это Крыска толкует уже пять страниц. Лупление палкой подчинившейся собаки - что именно может быть проще и легче?

Однако тетка это сделала.
Все говорят одно и тоже.

Сообщение от Крыска

Тетка на минуточку заводчик КО. Я вообще не понимаю как можно быть заводчиком крупных агрессивных пород и ничего не понимать в дрессировке. Не в смысле спорта,а в смысле воспитания.

И я не понимаю, как заводчикИ явный залом у НО не заметили. Вот такие у нас заводчики!
Что тут про разведение КО говорить?

[Initu]

Сообщение от guskin

Лупление палкой подчинившейся собаки - что именно может быть проще и легче?

Ничего. И?
Она же не просто так стала лупить леажщую собаку? Или вы утверждаете, что женщина полный невменько, это такая у неё разрядка? Значит по другому она не могла прекратить нежелательное действие. Я с этим где-то спорила?
Вы мне с Крыской про Фому, я вам - про Ерёму. Мы о разном говорим, понимаете? Я тоже не знаю как это донести до вас