[со ва]

а мои орут (( мне их жалко..

[TanitaTerra]

Сообщение от Мартинка

Любой борзятник подтвердит, что любовь борзой надо заслужить, тока за то, что ты - человек/хозяин подчиняться всяко не будет.

Ну это не только с борзой. Сама таких собак предпочитаю, а не марионеток, которых кликером\ЭШО за ниточки дергают, чтоб они неестественно задирали ноги с неестественно задранной головой. Кроме жалости, ничего не вызывают.
Но есть собаки, которые при всей независимости различают любовь-привязанность и подчинение. Те же охранники, ездовые тоже. У них просто что-то вроде работы по найму за еду, иногда защиту и кров.

[Мартинка]

Сообщение от Solitary Star

И то, что ваша старшая (я правильно запомнила?) афганка легко предпочитает гон общению с вами - это не значит, что она плохая собака. Это означает, что ей взаимодействие с вами до лампочки. Только и всего. Для борзой вполне нормальное качество, особенно если она охотится или участвует в бегах.

Представьте служебника, который превосходно отработал программу. Проводник счастлив, собака тоже. Контакт есть? "Да", - скажете вы.
Борзая прекрасно отработала в гоне (за чем гнаться, так это хозу надо озадачиться). Борзая счастлива, владелец тоже... Тока контакта, по вашему мнению, почему-то нет (может потому, что в глазки не посмотрела прежде, чем в гон пойти)

[Solitary Star]

Сообщение от со ва

Solitary Star, вот прям даже слов не подберу. Вы просто молодец !!! А я их боюсь, даже близко не подойду, фобия какая-то. Вижу только зубы и ярость, неуправляемую.

ну я чувствовала очень серьезную ответственность за этих собак. Я их привозила. И с этими собаками связаны очень трогательные истории их жизни, потом нахождение контакта и взаимопониания с ними были моей огромной победой. Особенно с сукой. Я ее боялась, как огня сначала. Она заставила меня ползать "гусиным шагом", т.е. на корточках метров 300, дыша мне в затылок.... Она не сожрала меня сразу только потому, что мне какое-то провидение свыше указало, как ее удивить! Ну как такое можно забыть? А кобеля я сама лично сняла с цепи, с которой его не смог снять бывший хозяин. Пожрал он хозяина. А со мной - пошел. И цепь дал открутить, и в машину зашел. Собака всю жизнь прожившая на цепи.... И дал обстричь, хотя у него ноги задние срослись шерстью между собой в единый камень с дерьмом и мочой. И ошейник врос в кожу. Как такое можно забыть? Я не могла их бросить, хотя к тому моменту уже в питомнике не работала.
Это были собаки, которых я буду помнить всю жизнь.

[Лиаро]

Сообщение от TanitaTerra

какая-то путаница в словах, нет взаимопонимания в прямом смысле.

Да очень просто, по формуле "все семьи счастливы одинаково, а каждая несчаста по-своему".
Нельзя все в кучу валить: и лопаты, и село, и компаньонов. В каждом конкретном случае "неудобство в качестве компаньона" разное, а иногда мнимое, проистекающее из человеческой лени.

А сааамое забавное, что я читаю параллельную ветку, и по ходу этой беседы с легкостью могу цитировать участников той, отвечавших jesst. И все будет в тему)))))))))
На сей раз выберу ответ Кроны: "Какое отношение это имеет к тестам? Или опять Остапа понесло?
Гипотетические собаки для гипотетических людей - достойная тема для обсуждения."

[Solitary Star]

Сообщение от Мартинка

Тока контакта, по вашему мнению, почему-то нет (может потому, что в глазки не посмотрела прежде, чем в гон пойти)

вот дались вам эти "глазки"....
а где контакт-то? Ну, когда собака гон отработала. Контакт с человеком - в чем? Только в том, что обоим приятно? Догнать добычу - это инстинкт. Я не вижу тут контакта, хоть убейте. А борзая - да, очень хорошая, породная борзая.

[Mokke]

Сообщение от Vesle_Anne

имхо, трусоватых собак чаще берут из жалости. ну, мне так кажется

Нет. Не все видят эту трусость, когда берут щенков. Я лично не видела трусость у своей, когда брала ее, и взяла точно не из жалости.

Вот поэтому и сабж! Тестирование щенков. Была бы эта тема раньше, год назад (да и была бы я год назад здесь), возможно, я бы и не взяла свою. Ход мыслей у меня был схож с многими заводчиками: "Там и так все видно". Ага, щас...

[Лиаро]

Сообщение от TanitaTerra

А интересно было б протестировать:
1 - помет динго, тот же вид, тот же род, то же семейство (хотя некоторые ученые относят динго к виду волков, что, ИМХО, странно, если считать их вторично одичавшими домашними собаками);
2 - помет волков или шакалов, другой, но близкородственный вид, тот же род семейства псовых;
3 - помет гиеновых собак, то же семейство псовых, но другой не только вид, но и род.
Какие-то различия были б с обычным "компаньоном"?
Любопытно!

Хм... любопытно, но...
В соседней теме Невада вешала текст про то, как тестировали щенков, которые людей до теста ВООБЩЕ не видела. Неадеквашки вышли по тесту, Е.
Я, блин, хотела прочесть, отложила на завтра, а сейчас даже тему догнать не могу - не то, что чего-то стороннее читать-смотреть.

Но по логике, результат должен быть близок к дингам...

[Крона]

Сообщение от Mokke

Была бы эта тема раньше, год назад (да и была бы я год назад здесь), возможно, я бы и не взяла свою. Ход мыслей у меня был схож с многими заводчиками: "Там и так все видно". Ага, щас...

Расскажите подробнее.

[TanitaTerra]

Сообщение от Лиаро

Но по логике, результат должен быть близок к дингам...

А если, например, динги, выращенные людьми, в насыщенной общением обстановке?
Возможно, разницы бы и не было. Я где-то там писала, что генетическая антропофобия появляется во всей красе позже. Где-то месяцам к трем при домашнем выращивании, гораздо раньше - на улице в стае, там к двум как раз.
Вообще стойкое наследование поведения - очень интересная тема для меня. Мой сын со своим отцом общался в детстве мало,эпизодически. Когда они начали жить в одной квартире, у них оказалось несколько совершенно одинаковых бытовых привычек. Сыну абсолютно негде было им научиться, никто в моей семье, где он вырос, чисткой ботинок часами не занимается и с ума по их блеску не сходит.