[Ludok]

Сообщение от doglist

А у Фабри даже учебник так и называется "Зоопсихология" Вот где ужас-то!

По этологии учебник-то, да?

[Ноктюрн]

Сообщение от doglist

Даже здесь разница лишь в том, что спецы с одним названием относят себя к зоологам, другие - к психологам. При этом изучая одно и то же, и одними и теми же методами

То есть разницы между "поведением" и "психикой" для вас не существует :)

[Крона]

Сообщение от doglist

А у Фабри даже учебник так и называется "Зоопсихология" Вот где ужас-то!

Ничего ужасного, там рассматривается много аспектов:

Учебник (1-е изд. — 1976 г., 2-е изд. — 1993 г.), написанный видным зоопсихологом К. Э. Фабри, посвящен возникновению, развитию и функционированию психики у животных. Освещаются проблемы общей психологии: отражательная природа психики, взаимосвязь психики и поведения, соотношение врожденного и приобретенного, закономерности развития психики в филогенезе, условия и предпосылки возникновения и развития психики человека. Дается широкое обобщение и анализ современных достижений этологических и зоопсихологических исследований. Приводятся результаты многочисленных эмпирических исследований.

Этология - это более узкий "участок" в зоопсихологии.

Сообщение от doglist

Но он был ХОРОШИМ зоопсихологом в отличие от К.

Да, Кемпбелла тут уже обругали этологом, как и приверженцев его тестов.

Сообщение от doglist

Лукавите! Есть в этом возрасте опыт у щенков. И он может быть о-о-о-очень разным.

Нет, не лукавлю. Опыт у них минимальный в этом возрасте, при обычном выращивании, и не оказывающий сколь-нибудь значимого влияние на поведение.

[Molya]

Ну я о наболевшем: забодали меня влиянием среды, дескать собачку в детстве обижали. Т.е. людей, которые прям избивают или фигачат током щенков на улицах никто сам никогда не видел, но все твердо уверены, что именно так и было))))

[Ноктюрн]

Сообщение от Molya

забодали меня влиянием среды, дескать собачку в детстве обижали.

Ну это вы в каком-то идеальном мире живете!
Что, нету вокруг вас злыдней, которые в новогодние праздники смеют запускать фейерверки (не говоря уж о выродках, балующихся петардами просто прикола ради)? Нету скотов, чьи большие собаки пугают маленьких нежных щенков? Нет суровых мужиков в ватниках, вдруг выходящих из кустов? (щенка после этого искали несколько дней - реальный случай) Детей маленьких нету совсем?
Психика у щенков портится после столкновения с чем-то подобным необратимо Щастье, что пока не у всех.

Или вот к некоторым несознательным заводчикам гости слишком редко захаживают, да щенков за ворота они не выносят, да фольгу с пластиковой травкой щенкам под ноги не стелят и мисками из 7 разных материалов не запасаются. Вы чего от такого щенка хотите, если его вдруг вынесут в помещение с неправильным освещением, акустикой, размером и высотой потолков, да еще и невыспавшегося?

[doglist]

Сообщение от Крона

Этология - это более узкий "участок" в зоопсихологии.

.......

[jesst]

Сообщение от Ноктюрн

Ну это вы в каком-то идеальном мире живете!
Что, нету вокруг вас злыдней

Вы еще забыли детей - вот уж вселенское зло.
И машины бибикают...
И всякие там дворники, сантехники, ходят в темной одежде, иногда группами, собаки боятся.

[Maina]

Я вообще под впечатлением от аргументов про размер потолков и акустику... Это как? Заходит щенок такой в новую квартиру - глядь, да у вас потолки низкие / высокие! И хлоп в обморок.

[Molya]

Ноктюрн, это вы еще про заводчиков, которые хвосты курируют не вспоминаете. Вот это травма так травма.

[Ноктюрн]

Сообщение от jesst

Вы еще забыли детей - вот уж вселенское зло.

Вспомнила и успела добавить

Сообщение от Maina

И хлоп в обморок.

Ну зачем сразу в обморок? На полусогнутых и с хвостом под пузом:

Сообщение от doglist

пару часов ползал по квартире на полусогнутых, с хвостом продетым через пузо к носу, СОВЕРШЕННО не реагируя на нас.
Прожил долго и здорОво. В жизни боялся только наркоза (плохо из него выходил и каким-то 25-м чувством чуял, когда ему его дадут).

Это опять к вопросу о том, что и кому здорово и кто что считает "боязнью".