[Nevada]

Сообщение от со ва

это описание щенка, для которого поведение на ролике совпадает с его обычным поведением В ЖИЗНИ! СОВПАДАЕТ, а не пртиворечит. А если противоречит, то какого черта вообще применять это тестирование всерьез.

Чтобы такое утверждать, нужно сначала щенка протестировать, получить результаты, как на первом ролике, вырастить, и только потом говорить, что у вас что у вас получился результат кардинально противоположный тому, что выросло из питенка.

Сообщение от со ва

Вы на тесте с питенком увидели темпераментную, добычливую, агрессивную (выборочно причем) собаку ??? Вы же вообще увидели неконтактного труса, с которым невозможно работать , потому что "он человека и не замечает и боится". Это сбылось?

Да, сбылось. Про темперамент сразу говорили, что его на тесте собака просто не показывает. То, что при этом не видно и добычи - само собой, не до добычи там щенку на ролике. Остальное сбылось, да. Причем никто не говорил, что собака всю жизнь будет ходить с хвостом в заднице.

Сообщение от со ва

А агрессия у труса могла получиться только в виде пассивно-оборонительной реакции. Большего из него выдавить не получится. Иначе чтобы получить агрессивную охранную рабочую собаку (такие тоже пользуются спросом), то для этого, по-вашему, выбирать нужно именно трусливого щенка? Раз вы считаете, что трусость перерастает в агрессию к людям ?

Неужели вам такие элементарные вещи надо объяснять и вы ничего не слышали про трусливую агрессию? Нет, агрессия питенка - не та, что у правильных служебников (которые в норме в 6-8 недель показывают поведение, похожее на поведение второго щенка). И никто не говорил, что из питенка выросла собака, способная качественно охранять или защищать. Хотя покусать такая собака, конечно, может. Это-то и страшно.

[Бубля]

Сообщение от Nevada

Неужели вам такие элементарные вещи надо объяснять и вы ничего не слышали про трусливую агрессию?

надеются, что чувство страха не позволит покусать человека, человека могут покусать только смелые собаки...

[ренуша]

Сообщение от Бубля

надеются, что чувство страха не позволит покусать человека, человека могут покусать только смелые собаки...

А зря. Страх более сильный "движитель".

[Maina]

Сообщение от со ва

Maina, у него изначально намного меньшая вероятость сбежать, чем у увлекающегося и отвлекающегося пойнтера. Сомневаюсь, что убежавший пойнтер будет искать спрятавшегося хозяина - он скорее будет счастлив, что наконец никто его не отрывает от кошек-птичек-бабочек и прочих интересных вещей.

Вы все-таки опять делаете акцент на породу. Для поинтера это нормально - искать дичь. Нормальный породный щенок поинтера, каким он и должен быть. Но я прежде всего оценила то, что он охотно идет на контакт с человеком. Стоит чуть-чуть позвать, и он подбежал. Молодец. Его как раз легко обучить команде "ко мне", хорошие предпосылки. Плюс приятный бонус - не впал в панику от зонтика. И вообще, насколько я видела, охотничьи собаки (имею в виду тех, с которыми охотятся) очень хорошо дрессируются и слушаются. Сколько встречаю подбегайцев, ни разу не припомню, чтобы к нам подбегала какая-нибудь легавая, даже если она бегает вдали от хозяина, - хозяин только свистнет, и собака охотно идет рядом, не обращая внимания ни на людей, ни на собак, ни на машины. Исключение - далматины, вот их, я смотрю, все время таскают подвисшими на поводке. Но давайте все-таки не будем выбирать между породами.
Я представляю вместо пита и поинтера двух китайцев - тот, что охотно идет на контакт, легко будет и обучаться, и за хозяином побежит. Это не предположение: убедилась в этом по своему скромному опыту. Вот как написано в книжках по воспитанию собак, так я и делала - убегаю от щенка, и щенок бежит за мной. Легко работать с таким щенком. Если мои в темноте на улице вдруг чего-то испугаются, то держатся близко ко мне. А тот, что отшатывается от человека, вполне вероятно, что в случае испуга на улице побежит в даль, не разбирая дороги, а вовсе не к хозяину. Опыта такого у меня нет, но я слышала о таких.
Вы не ответили все же на вопрос. С чего начинать работу с щенком, который вас избегает? Ваши первые действия? Я вот не знаю даже что с ним делать. С контактным щенком таких вопросов не возникает - он уже ручной, сам лезет играться, проявляет инициативу. А неконтактного еще и приручать надо, как волчонка.

Его внимание нужно постоянно чем-то привлекать, просто так идти рядом ему явно будет скучно.

Да это вообще не проблема, если собака пищевик или игрун.

Питенок же вполне может и избегать посторонних людей, но не хозяина,

Ок, спрошу по-другому. Как стать хозяином этого питенка? Вот вы, посторонний человек, получаете такого щенка, который видеть вас не хочет и на подзыв не реагирует. Ваши действия? Как вы станете для него не посторонним человеком?

[Крона]

Сообщение от со ва

Восстанавливать пост не стала, потому что " и без тестов" вижу, что вам это нужно именно для, да для выдирания отдельных предложений из моих сообщений

Вы предпочите чтобы цитировалось всё ваше сообщение? Это запрещено правилами форума, поэтому и "выдираются отдельные предложения".
Вы заявили, что этот питёнок будет помнить долго всё выученное однажды, и что для этого ему никогда не потребуется повторение. Я вас прошу пояснить механизм этого процесса, только и всего.

Сообщение от Бубля

надеются, что чувство страха не позволит покусать человека, человека могут покусать только смелые собаки...

Кусают запросто. Они всгда готовы отразить нападение на себя, и это нападение им может померещиться в чём угодно. Причём, это не просто предположения, сама неоднократно была свидетелем.

[Maina]

Сообщение от со ва

"нормальность зажатости" в том, что это временное явление и никак не характеризует щенка, как труса.

Это вообще естественно и нормально для диких животных. Человек веками культивировал у домашней собаки смелость, которая ненормальна для диких, потому что со смелой собакой человеку удобнее жить, и на нее можно рассчитывать. Если бы "зажатость" и неконтактность устраивала бы всех, то оставили бы при себе домашних волков и шакалов. Но зачем-то вывели породы, удобные именно для жизни с людьми. Честно, я бы не хотела получить щенка с таким психическим атавизмом как трусость и избегание людей. В домашних собаках, как правило, ценится именно их любовь к людям.

[Крона]

Сообщение от Maina

Но давайте все-таки не будем выбирать между породами.
Я представляю вместо пита и поинтера двух китайцев

Сова и представляла двух бульдогов - один, медленно, на полусогнутых, озираясь, ходит и принюхивается, пытается вилять хвостом - значит породный, медлительный, думающий и рассудительный бульдог, такой же, как и её булька, работающая канистерапевтом. Не месте пойнтера тоже представила подвижного, общительного, смелого, весёлого бульдожку и забраковала его напрочь, наплЮвав даже на стандарт, в угоду своим предпочтениям "медленно хожу, лично меня это устраивает, и т.д".

[Molya]

Сообщение от Nevada

Нет, агрессия питенка - не та, что у правильных служебников

"…у него мысел не такая
как у нас с вами" П.К. Иванов.

[Бубля]

Сообщение от Крона

Сова и представляла двух бульдогов - один, медленно, на полусогнутых, озираясь, ходит и принюхивается, пытается вилять хвостом

я от этого описания бульдога до сих пор в шоке... а может все дело в том, что у меня француз другой бульдог то...

[Vesle_Anne]

Сообщение от со ва

это Вы попробуйте пойнтеренышу объяснить, чего он кому должен, когда вокруг столько всякого интересного !

легко, на самом деле. вы ни разу таких собак не видели?

Сообщение от со ва

"нормальность зажатости" в том, что это временное явление и никак не характеризует щенка, как труса

вы знаете, у меня плохое зрение. но это никак не характеризует меня, как человека страдающего близорукостью, потому что в линзах я вижу отлично.
вопрос такой к вам. то есть вы сейчас хотите сказать, что по вашему мнению норма поведения щенка в незнакомом месте это вот такой вот ступор и зажатость? или же вы пытаетесь сказать что и с этим можно жить?