PesIQ Зимний Кубок Москвы 2025

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 12.02.2014, 11:47 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
hovawart
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 110

hovawart hovawart вне форума
Заблокирован
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 131
Спасибо: 110

По умолчанию Медицинские показания к вязке... или Солнце в тумане

Здравствуйте, уважаемые, малоуважаемые и совсем неуважаемые любители кинологии. Уж простите за такое обращение - но, как говорится, каждому воздается за его деяния. Хотим представится - Галицкие Владимир и Анна. Поводом для нашего обращения послужила травля нашей 21-летней дочери Маргариты, развернутая в интернете 40-летней госпожой Нелли Захаровой, жительницей города Воронеж. В интернете она себя величает псевдонимом, ником "Солнце Ясное". Вообще, как утверждают психологи, некая мнимая анонимность интернета провоцирует всякие психически неуравновешенные субъекты на различные неблаговидные поступки. Те, которые они боятся совершать в реальной жизни. Поэтому первым делом нам бы хотелось общаться с реальными людьми, а не личинами. Именно этим и продиктовано представление и нас, и нашего оппонента.
Так как госпожа Захарова достойнейшим образом для взрослой и, как она сама себя видимо, считает, состоявшейся и порядочной женщиной, ведет "полемику" с нашей дочерью, выливая очередную порцию обвинений, грязи, помоев и не давая даже теоретической возможности для ответа - сперва на местном, воронежском уровне, затем здесь, открывая и закрывая темы, мы сочли необходимым открыть собственную тему, что бы взвешенно, аргументированно и с фактами изложить наше видение затронутой проблемы. То, что проблема существует - это очевидно. И с ней столкнулась не только наша дочь. Как говорится, есть правда с одной стороны, есть с другой, а есть истина, которая находится либо посередине, либо ближе к какой-то из сторон. Это каждый должен решить для себя сам. Наше же желание одно - что бы наряду с высказываниями упомянутой госпожи, всеми способами ведущей борьбу за чистоту породы, и стремящейся своими жерновами правды перемолоть нашу дочь, читатели смогли узнать и нашу точку зрения, наши побудительные мотивы. И сами решить, чья правда им ближе.
Итак, вкратце суть вопроса. Наша дочь заинтересовалась породой "Большой Вандейский бассет-грифон". Из одного из ведущих европейских питомников были привезены две собаки, которые изначально планировались как будущая племенная пара. При этом все опытные в кинологии люди априори понимают, что в вопросах выращивания, здоровья, воспитания и подбора пар любой владелец полностью доверяет своему заводчику. Тем более для новой породы. Не доверять мнению нашего заводчика, специалиста с огромным опытом, у нас не было никаких оснований.
Итак, у нас дома росли мальчик Триумф и девочка Умка. Если с Триумфом (по домашнему Трюфелем) не было никаких проблем, то с Умкой с раннего возраста начались проблемы, выразимся деликатно, что бы читателям с различной степенью подготовки было понятно - по "женской линии". Эти вопросы постоянно задавались нашему финскому заводчику, которая нас курировала. С этими же проблемами мы параллельно обращались и к авторитетным специалистам отечественной ветеринарии. Вердикт ветеринаров был прямолинейным - либо стерилизация, заметим, потенциально племенной производительницы, либо попытаться изменить существующую проблему вязкой. При этом вероятность беременности была ничтожно малой. Мы вновь обратились к заводчице, на что та ответила, что подобные проблемы в породе встречаются, и что аналогичные случаи уже были, в том числе и в ведущих мировых питомниках. И путь решения, практикующийся в породе - это именно ранняя вязка. Госпожа Захарова, если она всерьез, углубленно изучила этот вопрос, а не для самопиара, должна нам сама назвать эти питомники. Или хотя бы один. Он на слуху.
Итак, по факту. Умка, не смотря на низкий процент вероятности, все-таки забеременела. Родился помет. щенки родились здоровыми, крепкими, хорошо набирали вес. Изначально, и по заверениям заводчика, эти щенки должны были быть перспективны в плане породности. Однако в момент смены зубов обнаружилась проблема с зубами - некоторые щенки были неполнозубы. это стало для нас полнейшей неожиданностью. Обратившись уже с этой проблемой вновь к заводчику, мы не просто не получили вразумительного ответа, мы вообще никакого ответа не получили.
Вот и вся суть вопроса. Так в чем состоит криминал в действиях нашей дочери? Да, изначально мы думали, что щенки будут перспективны. Однако, столкнувшись с реалиями, наша дочь не стала замалчивать проблему, не спрятала "голову в песок". Она достойно приняла эту проблему и откровенно всем владельцам все объяснила. Мы считаем, что это характеризует ее с положительной стороны, как честного и порядочного человека прежде всего. Много ли более взрослых заводчиков в нашей стране поступали аналогичным образом? Пусть каждый, исходя из своего собственного опыта, прежде всего сам для себя откровенно ответит на этот вопрос...
Теперь что касается меркантильной стороны вопроса. Госпожа Захарова и ей подобные для густоты красок даже не постеснялись упомянуть про размеры нашего участка. Про количество наших собак. Про то, чем и как мы зарабатываем на жизнь... Как говорится, нет аргументов - в ход идет грязное белье. Смеем всех заверить - у нас есть источник дохода, есть профессиональная деятельность. Кинология - это не источник дохода, а статья расходов. Любой порядочный владелец любого крупного питомника с именем вам ответит только так. Стыдно это не знать. Что касается "продажи" щенков из этого помета - то подавляющее большинство были переданы владельцам либо бесплатно, либо за символическую плату, назначенную самим владельцем.
А теперь нам хотелось бы получить ответы от госпожи Захаровой на вполне конкретные вопросы:
1. Сообщите фамилию владельца, вашего якобы родственника или знакомого, который за большие, просто бешенные деньги купил нашего щенка. Приложите фото этого владельца с нашим щенком. Укажите сумму.
2. Приложите скан щенячьей карточки, которая якобы была оформлена.
3. По утверждаемому вами факту якобы болезни Умки, вывод о которой вами был сделан по фотографии. Ну, подобный "факт" комментировать - это просто смешно. Вы по телевизору не лечились? Ну, тогда это все объясняет...
Теперь позволим себе некоторые ремарки. Мы бы и знать никогда не знали о некоей владелице двух собак из славного города Воронежа, если бы она не коснулась нашего ребенка. Ни кто она, ни как выглядит, ни как ее зовут, ни чем она живет - нам это в принципе неинтересно. Почему же подобные люди без тени сомнения позволяют себе всех клеймить, вешать ярлыки, давать собственные оценки деятельности других. Какое у вас есть моральное право? С каких позиций вы выступаете с подобными заявлениями? У вас огромный опыт в кинологии? У вас есть фундаментальные знания? У вас есть значимые заслуги? Вы вырастили хотя бы несколько пометов? Вы достигли высот в кинологической карьере? Что у вас есть реального "за душой"? Мы привыкли прикрываться высокопарными фразами о доброте, о чистоте помыслов, о сострадании. А на деле каждый новый человек почему то стремится быстренько сделать, склепать себе положительный имидж в глазах окружающих не своими собственными делами и успехами, а низменными попытками очернить, заклеймить, оболгать тех, кто что-то реально делает. Вы не обратились к Маргарите с целью выяснить реальное положение дел, вы не попытались вникнуть в суть вопроса, проблемы, не захотели даже вести диалог - вы просто, по-крысиному, за спиной, ухватились за "жаренное" и стали пиариться, выливая потоки грязи на девчонку, в два раза младше вас, оскорбляя и ее, и нас заодно. Вы считаете, что это вас красит? Риторический вопрос...
Более, вы взяли на себя право вместо РКФ принимать решение, какая вязка будет иметь документы, а какая нет. Вы имеете полномочия?
Ну почему вы и вам подобные никак не займутся реальным делам? Вместо консультации у юриста - помощь приюту для бездомных собак. Вместо многочасового сидения в интернете - изучением кинологических аспектов. Вместо обращения в РКФ с кляузами - хотя бы на начальном уровне попытаться ознакомиться с вами же самой затрагиваемыми вопросами ветеринарии, что бы не выглядеть полным дилетантом, ставящей диагноз по фото...
А теперь, пользуясь случаем, считаем необходимым обратиться к модераторам и администраторам данного форума, заслужившего популярность на протяжении многолетней работы. Ни для кого не секрет, что к великому сожалению, зачастую многие интернет-ресурсы служат не благородному делу общения людей с общими интересами, обсуждению реальных дел и вопросов, подъему общего кинологического уровня, а стали полем брани, в прямом смысле этого слова. Местом, где не вполне адекватные, зачастую не вполне здоровые люди, пытаются реализовать свои амбиции, потешить свое самолюбие, "эго". Мы уже сталкивались неоднократно с фактами, когда человек, в реальности не представляющий из себя ничего стоящего, не вырастивший ни один помет, не выдрессировавший ни одну собаку, не выигравший ни одного значимого соревнования поучает других, клеймит порозом, всячески отравляет жизнь другим людям. При этом в спорах побеждают не факты, а нахрап, наглость, цинизм и вранье. Мы считаем, и уверены, что нашу позицию разделяют все порядочные люди, что в таких случаях необходимо модераторам брать на себя функции редактора, которые бы осознавали, что за каждую фразу человеку следует отвечать. Поэтому мы в течении месяца ждем либо ответа на наши вопросы с фактами и доказательствами, либо публичных извинений. Если же не будет ни того, ни другого - то дальнейшего общения с такими персонажами не должно быть в принципе.
Ну, а то, что произошло сейчас - взрослая женщина связалась с фактически ребенком, да еще и дав возможности ответить на откровенную ложь - это вообще из ряда вон. Плачевная ситуация, не красящая никого...
hovawart вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.02.2014, 17:23   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Шёпот Каури
Шёпот Каури
Местный
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 440

Шёпот Каури Шёпот Каури вне форума
Местный
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 440

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hovawart Посмотреть сообщение
Вердикт ветеринаров был прямолинейным - либо стерилизация, заметим, потенциально племенной производительницы, либо попытаться изменить существующую проблему вязкой.
А можно увидеть скан "вердикта" и адрес клиники, в которую обращались? Просто хочу знать куда НЕ СЛЕДУЕТ обращаться в случае проблем, не дай Бог.
И второй вопрос, неужели нельзя было подождать до следующей течки, я так понимаю, что пол-года не смертельный срок был для собаки.
Шёпот Каури вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:33   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для showforever
showforever
Местный
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: МО, Пушкино
Сообщений: 6,791
Спасибо: 33,505

showforever showforever вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Пушкино
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 6,791
Спасибо: 33,505

По умолчанию

Поразительно, что чисто ветеринарный вопрос обсуждают люди , не имеющие специального образования и опыта работы именно по репродукции...
__________________
www.showforever.narod.ru
showforever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:34   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Fresh
Fresh
Местный
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,758
Спасибо: 8,816

Fresh Fresh вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 1,758
Спасибо: 8,816

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hovawart Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые, малоуважаемые и совсем неуважаемые любители кинологии
Многообещающее начало
Fresh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:35   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Skolopendra
Skolopendra
Местный
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Москва, Орехово-Борисово Южное
Сообщений: 14,789
Спасибо: 89,003

Skolopendra Skolopendra вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Орехово-Борисово Южное
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 14,789
Спасибо: 89,003

По умолчанию

А кто-нибудь может в 2-3 словах рассказать о чем простыня?
__________________
С точки зрения биологии, если вас что-то кусает, оно, скорее всего, женского пола
Skolopendra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:35   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Наташа и Жасти
Наташа и Жасти
Местный
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,905
Спасибо: 26,935

Наташа и Жасти Наташа и Жасти вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,905
Спасибо: 26,935

По умолчанию

А какой всё таки диагноз был поставлен собаке?
Наташа и Жасти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:37   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Наташа и Жасти
Наташа и Жасти
Местный
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,905
Спасибо: 26,935

Наташа и Жасти Наташа и Жасти вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 5,905
Спасибо: 26,935

По умолчанию

Skolopendra, о том,что на вязке настоял заводчик и веты,щенки родились,появился брак,их либо отдали бесплатно,либо за символическую плату. А Солнце Ясное утверждает.что был продан и дорого кому-то из её родственников.
Наташа и Жасти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:44   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Эльфа
Эльфа
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,363
Спасибо: 84,414

Эльфа Эльфа вне форума
Местный
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,363
Спасибо: 84,414

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hovawart Посмотреть сообщение
Поводом для нашего обращения послужила травля нашей 21-летней дочери Маргариты, развернутая в интернете 40-летней госпожой Нелли Захаровой, жительницей города Воронеж
т.е. для того чтобы вязать годовалую нездоровую суку, ваша 21-летняя дочь достаточно взрослая, а отвечать родителей зовёт?

Цитата:
Сообщение от Skolopendra Посмотреть сообщение
А кто-нибудь может в 2-3 словах рассказать о чем простыня?
великовозрастная девочка повязала годовалую суку крупной редкой породы с кучей гормональных проблем. родилось 8 щенков, продавались как щенки с родословными РКФ... её сопородница вынесла всё это на пёсик, теперь родители примчались защищать деточку
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:44   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Шёпот Каури
Шёпот Каури
Местный
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 440

Шёпот Каури Шёпот Каури вне форума
Местный
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 440

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа и Жасти Посмотреть сообщение
Skolopendra, о том,что на вязке настоял заводчик и веты,щенки родились,появился брак,их либо отдали бесплатно,либо за символическую плату. А Солнце Ясное утверждает.что был продан и дорого кому-то из её родственников.
Сука повязана в 1 год!!!!! Видимо те, кто ППКСничал под постом ТС одобряют такие вязки.
Шёпот Каури вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 17:45   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для PinKey
PinKey
Местный
 
Регистрация: 19.09.2012
Адрес: Украина, Львов
Сообщений: 7,562
Спасибо: 30,836

PinKey PinKey вне форума
Местный
 
Адрес: Украина, Львов
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 7,562
Спасибо: 30,836

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа и Жасти Посмотреть сообщение
Skolopendra, о том,что на вязке настоял заводчик и веты,щенки родились,появился брак,их либо отдали бесплатно,либо за символическую плату. А Солнце Ясное утверждает.что был продан и дорого кому-то из её родственников.
ну и да, сука в 12 месяцев повязана была, ибо были какие-то проблемы по женски и веты настояли ее родами вылечить.
PinKey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Зимний Кубок Москвы 2025 - низ

 


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика