PesIQ 22 марта 2025 2хСАС: ЧРКФ, ЧФ, САС 2-3-6-9 гр + Т1 + моно МООЛЖ клуб Верность

Вернуться   PesIQ > Породы собак > Породные клубы

Породные клубы Все о породах, племенной работе


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.04.2011, 10:43   Прямая ссылка на это сообщение #341
Аватар для Tatanka Vitka
Tatanka Vitka
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 17,530
Спасибо: 130,435

Tatanka Vitka Tatanka Vitka вне форума
Местный
 
Адрес: МО
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 17,530
Спасибо: 130,435

По умолчанию

Marika Stanovoi,
Это да. Очень нравится порода. Запала еще в 90м году, на Мире в Брно. Но вот как про бонитировку прочитала, так сразу и расхотелось.
Tatanka Vitka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.04.2011, 10:44   Прямая ссылка на это сообщение #342
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчье Солнце Посмотреть сообщение
Отчасти согласна с Вами, но плевать на эти вещи нельзя тоже. В России и так наплевали на рентгены и прочие процедуры. А это далеко не шутка. Почему бонитировка ценнее выставочных оценок - да потому что делается людьми, хорошо знакомыми с породой и ее стандартом. И процедура эта обязательна в Европе не просто так.
Ага, если человек хочет, он везде своего бобика пропихнет (вон владельцы НО умудряются чипы переставлять, т.е. на рентгены водить чистую собачку с чужим чипом). А если заводчик порядочный, то ему никакая бонитация нафих не нада, он и так и тесты делает и сам отбракует все что не годится без "чужого дядьки". Бонитация как специфический способ оценки родилась практически одновременно с зарождением клубов и выставок, для так называемой "объективной" оценки и возможности запечатлеть для истории собаку спец кодом, использовалась практически везде, и везде на нее накладывается человеческий фактор, именно из-за этого человеческого фактора от нее во многих клубах отказались, т.к. соблазн "рулить" велик, а устоять мало кто может. Так что я верю только своему личному восприятию, и для племенной работы всегда смотрю на потенциального претендента сама, слишком часто результат бонитации от собачки отличается и далеко не все важные качества необходимые именно для моих целей там отмечены... К сожалению.
Но если Вам нравится играть в "умного царя и его глупых подданых", то играйте...
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/

Последний раз редактировалось Marika Stanovoi; 09.04.2011 в 10:49.
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 10:52   Прямая ссылка на это сообщение #343
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Marika Stanovoi,
Это да. Очень нравится порода. Запала еще в 90м году, на Мире в Брно. Но вот как про бонитировку прочитала, так сразу и расхотелось.


Tatanka Vitka, ну для красотищи и души у меня борзые есть... По мне так волк сам по себе гораздо лучше- там по крайней мере все ясно и понятно, а разнообразно перемешанные психо-завихрения у волкособ в мои года мне уже не интересны, мне хочется простых жизненных радостей , я совсем не романтик, чтоб с волкособом ювелирной работой с раскручиванием этих завихрений разбираться... Поэтому эти экскременты с изобретением велосипеда меня мало привлекают, романтизма до фига, а практический результат пшик...Но, видимо, каждый должен свой лоб разбить сам, чужой опыт людям не опыт, поэтому эти идеи о селекции волкособ самозарождаются из пепла , как феникс с каждой генерацией романтиков...
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/

Последний раз редактировалось Marika Stanovoi; 09.04.2011 в 10:57.
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 10:55   Прямая ссылка на это сообщение #344
Волчье Солнце
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

Волчье Солнце Волчье Солнце вне форума
Пользователь
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

По умолчанию

У влчаков своя бонитировка, если что Порода в процессе развития, котролировать поголовье надо. Заводчики обязаны проходить бонитировку в той же Чехии, это требование клуба. Ясное дело, что это больше проформа, поскольку каждый хозяин, интересующийся своей собакой, в состоянии ее измерить должным образом, знаком со стандартом и все понимает. Но в то же время объективная оценка или оценка со стороны, как Вам больше нравится, тоже полезна. Особенно тесты характера, которые входят в бонитировку.
Я Вам кое-что расскажу, у нас тут не Чехия, к несчастью. У меня 2 кобеля. Один из них сын мирового победителя, но имеет такие проблемы с психикой, которые, благо я это понимаю, закрывают ему дорогу в разведение полностью. В России ко мне обращался человек, хозяин суки (называть имена, разумеется, неуместно). На все мои отказы, мотивированные тем, что с головой у него ку-ку, человека заедало на титуле мирового победителя. Хорошо, что кобель этот у меня, т.е. без моего ведома он явно никого не повяжет. А Вы говорите... Единственный вариант - пройти бонитировку и получить официальный запрет разведения. Иначе отмахиваться от таких товарищей сложновато. Это как вариант.
С другой стороны, есть такое явление, что каждый судья в некоторой мере субъективен (поскольку тоже человек). Но все-таки судей по бонитировке влчака можно пересчитать по пальцам одной руки, это в мире. И это о чем-то говорит. А у нас, обратите внимание, единственный влчак, который рентгены сделал - мой второй кобель Который поучаствует в разведении только в конце этого года При количестве пометов уже в России... И кажется же - чего сложного, а вот...
Волчье Солнце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 10:58   Прямая ссылка на это сообщение #345
Волчье Солнце
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

Волчье Солнце Волчье Солнце вне форума
Пользователь
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marika Stanovoi Посмотреть сообщение
Но если Вам нравится играть в "умного царя и его глупых подданых", то играйте...
На личности советую не переходить
Волчье Солнце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:00   Прямая ссылка на это сообщение #346
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Волчье Солнце, Диктатура хороша, пока диктатор хорош...Поэтому достаточно уйти в другой клуб и размножай не хочу все что шевелится.
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:01   Прямая ссылка на это сообщение #347
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчье Солнце Посмотреть сообщение
На личности советую не переходить
вы что? это метафора для образности и лучшего понимания того, что я хочу сказать...Но вольному воля, спасенному рай...
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:01   Прямая ссылка на это сообщение #348
Волчье Солнце
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

Волчье Солнце Волчье Солнце вне форума
Пользователь
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

По умолчанию

В Чехии, если Вы про нее, клуб породы только один. Как и в прочих странах. Я не могу понять, чего плохого по Вашему мнению в том, что собаку замеряют и сравнивают со стандартом.
Волчье Солнце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:06   Прямая ссылка на это сообщение #349
Аватар для Marika Stanovoi
Marika Stanovoi
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

Marika Stanovoi Marika Stanovoi вне форума
Местный
 
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 4,663
Спасибо: 16,600
Отправить сообщение для Marika Stanovoi с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчье Солнце Посмотреть сообщение
В Чехии, если Вы про нее, клуб породы только один. Как и в прочих странах. Я не могу понять, чего плохого по Вашему мнению в том, что собаку замеряют и сравнивают со стандартом.
Я про принцип и человеческий фактор. Во всем плохом, есть что-то хорошее и наоборот. Бонитация хороша как ЕЩЕ один способ из МНОГИХ понять что за животное стоит перед вами, но не как единственный способ определения качества. Пока вы в породе новичок, вам бонитация, возможно, поможет разобраться и научится, но пока вам нужен руководитель, самостоятельно мыслить не научитесь. -Это опять про принцип в принципе, не лично Вам.
__________________
Книги, рисунки, открытки, игрушки https://marika-stanovoi.ru/
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:11   Прямая ссылка на это сообщение #350
Волчье Солнце
Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

Волчье Солнце Волчье Солнце вне форума
Пользователь
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 76
Спасибо: 18
Отправить сообщение для Волчье Солнце с помощью Skype™

По умолчанию

Так а кто Вам сказал, что это единственный способ оценить качество собаки? Бонитировка не оценивает здоровья, например, или качеств репродуктора... Что я пыталась донести - это то, что бонитировка ценнее выставок. Вот и все. Так что что-то Вы как-то налетели... А про целесообразность ее, бонитировки, советую пойти и поспорить с президиумом клуба породы, который там недалеко от Вас совсем
Волчье Солнце вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Весенний Кубок Москвы - низ

 


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика